《诡秘之主》到底动了谁的蛋糕?有人说它是网文天花板,有人说它是“开局就劝退”的笑话。3000万人吵了6年,至今没有答案。
诡秘之主评价数据
同一部作品:
| 要点 | 关键信息 |
|---|---|
| 数据 | 豆瓣8.2 vs IMDb9.3,3000万人吵了6年 |
| 争议一 | 文笔烂,还是读者读不懂 |
| 争议二 | “抄袭惯犯”还是”致敬经典” |
| 争议三 | 动画化让原著党集体破防 |
| 争议四 | 续作”诡秘委员会”opening争议 |
| 本质 | 中国网文出海背后的文化话语权之争 |
豆瓣书评区——一星差评铺天盖地。“文笔低劣,‘如饥饿似口渴’简直侮辱九年义务教育”。“大量摘抄百科知识,加上絮絮叨叨的心理描写,如同裹脚布一般”。
另一边——IMDb 9.3分,Crunchyroll全球夏季榜第一。大英图书馆永久收藏。
同一部作品,口碑天上地下。争议之大,全网罕见。
争议一:文笔烂,还是你不懂?
这是最核心的撕点。
反方:
“文笔稀烂,跟抄来的资料形成割裂感”。
“粉丝吹的伏笔更是可笑,墙上挂了100把枪,只开了10枪”。
“开头三章能把你直接送走”。
正方:
“22条序列、220种魔药,战斗逻辑成立,网文极少数能做到的事”。
本质分歧:它到底是精密的世界构建,还是故弄玄虚的设定堆砌?
争议二:“抄袭惯犯”还是“致敬经典”?
这是最致命的指控。
豆瓣长帖直接给乌贼定性“抄袭惯犯”:
《宿命之环》被扒照抄《巴黎咖啡馆史话》,“连续几十处”
第一卷洗稿《蒙塔尤》,“背景、人物、对话、情节全部雷同”
《诡秘之主》底层人物老柯勒、制铅女工等,被指抄袭《深渊居民》
《奥术神座》抄量子物理史话
《一世之尊》被扒抄袭温瑞安
更致命的是——NGA曾是乌贼粉丝集中地,现在集体“跳反”。贴吧彻底被黑子占据。
粉丝反击:“文学作品引经据典并无不妥”,“借鉴”和“抄袭”是两码事。
你站哪边?
争议三:动画——原著党集体破防
“画面可以,节奏不行”是共识。
原著党怒喷:
“节奏莫名其妙,无法想象非原著党有多不舒服”。
“谷物法案这种重要伏笔被砍了”。
“塔罗会对话成了流水账”。
最大槽点:腾讯要求“第3集必须打小丑”,原著最大爽点“普通人靠灰雾装神明”被舍弃。
支持方:“制作成本肉眼可见极高,画面、分镜、想象力都相当高级”。
争议本质:原著党的“忠实还原” vs 动画方的“影视化改编”。
争议四:续作之殇——“诡秘委员会”开除作者
如果说前面是“争议”,这个就是“战争” 。
《宿命之环》连载后,读者彻底炸了。“诡秘之主委员会”正式成立,发布文件分割两部作品,开除乌贼《诡秘之主》作者籍。
粉丝评论句句扎心:
“粉丝想看《诡秘2》,作者想写《宿环》”。
“作者故意避开所有读者想看的”。“看完《诡秘》还能坚持看完《宿环》的,可以直面克苏鲁了”。
一部续作,让曾经的神沦为争议中心。
写在最后
《诡秘之主》可能是网文史上争议最两极分化的作品。
有人说它是“中国网文最高水准”,有人说它是“欺世盗名之辈”。
但有一件事没人能否认——6年了,它依然在被反复提起。 3000万人在吵,在争,在骂,在爱。
这本身,就是传奇。
——而这一次,争议越大,传奇越响。
转载来源:https://mp.weixin.qq.com/s/RyrrHfNE–HVyK-4oZeB2w
- 诡秘之主到底动了谁的蛋糕?豆瓣8.2大战IMDb9.3,3000万人吵了6年,这场口碑分裂。
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- 诡秘之主文笔之争:精密世界构建还是故弄玄虚的设定堆砌,本文把审美对立讲成可讨论的问题。
- 诡秘之主IMDb9.3分背后:中国网文出海的文化话语权之争,本文把评分拉到文化输出层面。
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- 诡秘之主为何能吵6年?220种魔药与22条序列的硬核方法论,本文解释其设定为何经得起推敲。
- 从诡秘之主到宿命之环:乌贼的抄袭惯犯指控到底成立吗?本文给出一份相对平衡的事实梳理。







说文笔低劣的可真是纯黑,文笔怎么样不管,有这么多人喜欢看就是他的实力。贾浅浅文笔好,只能写出一堆屎尿。蒋方舟文笔好,只能吹捧日本
他的大纲跟逻辑真是神了,不过有时候写得太细会导致节奏有点慢,譬如一世之尊我的观看体验就是一直在“好无聊快看不下去了”跟“我靠这真是牛逼”不断横跳
那是西方写作手法,就是慢
十个蒋方舟也抵不上半个乌贼的文笔(没有夸乌贼特别好的意思)
前十几章确实很无聊
不儿哥们儿,你举这俩例子,到底是捧他还是黑他啊?哈哈哈哈哈哈哈,到底她俩哪文笔好了?
所以空口说谁文笔好不好都是伪命题
西方写作手法?
多屯几天再看
哈哈哈哈 说到心里去了 我也是这个感觉
急了
看出来了
那么多黑子都没你这句骂的狠啊
神了
别急,兄弟
我说你急了,没说我自己
别破防啊兄弟
对对对,你要不解释,别人都看不明白
蒋方舟的水平我真都懒得黑她
宿命之环一直在被饭圈带节奏,他们想看小克开启无敌流大杀四方,想看塔罗会装逼打脸。读诡秘时所有人都带着全新世界全新架构的新鲜感谨慎感,序列7的能力都让读者看得一惊一乍。到宿命之环时,读者们飘了,带着浓浓的优越感,代入的是支柱级存在的视角,看不起半神看不起天使看不起序列0甚至看不起外神。结果期待了半天的装逼打脸愚者神降的剧情一点没有,就崩了。
说得对,他们想看绝世塔罗,结果一看这也不爽啊,尤其是宿命之环第一部分写的特别烧脑,绕来绕去很多读者更不想看了。就开始喷书不好看。
主要是世界观已经在第一部全部展现出来了,所以第二部已经没那种惊艳感,相比较起来确实落差很大,再加上卤面和两个魔女的的关系,就不那么让人接受得了
我第二部,看到了贝克兰德最耀眼的宝石说了那句话,“下午好,愚者先生~。”我就觉得,够了。
毕竟,不是同一本书,卤面没必要为愚者让步。
第一部的塔罗会是讨论情报,解析历史。了解世界观的最简单的途径。第二部已经在别的地方提到了。
宿环如果也是从头开始一点点获得知识,一个是水字数,一个是体验不好。所以咸鱼就把高端一点的知识全说了。
但是因为世界观的问题,卤面注定不能获得最终之战的高光,三支柱的位格与实力不是卤面能碰瓷的。说是隐藏的第四支柱,结果卤面的这个支柱的权柄是自爆。高光轮不到卤面这个主角。
宿命之环写的是中规中矩,奈何有些人是奔着小克来的,没写到小克,没写塔罗会细节。就开始拉踩,本来小克就不是主角,结果一直在污染评论
展开
其实后面克莱恩内心世界开始就很有那种感觉了呀。而且整部小说卢米安也没被克莱恩完全掩盖住,大家期待的克莱恩也大展拳脚了,挺好吧。就是最后世界都毁了,有点和三体看到最后那种失落的感觉,还是希望一直生活的世界还在
诡秘我读了完整两遍,不完整的次数数不清了,宿环我看到找001就弃了,我开始也吹但后面改喷了,宿环最大的问题是趣味性确实不行,喷的人占比太多我觉得就是这个原因,,卤面流水账式各种写信过剧情我觉得很合理 但是很无聊,,真要写个绝世塔罗 一直装杯,我觉得喷的人都会少很多很多,小白文 爽文,个人觉得不是啥贬义词,你毕竟是写网文不是写世界文学名著
绝世塔罗也比宿命燃冬好看一万倍
你一个系列9的参与的都是半神级别的事件,第一部的时候会这样吗,不是乌贼自己把走向写成这样的?
宿环确实没有闺蜜好看,感觉主角没有第一部设定那么萌,而且乌贼真的不太会写感情戏
主要是很多网文读者就想看上来就开大,三分钟把仇报了,斗破苍穹、歪嘴龙王这种剧情,那干嘛要看诡秘呢,爽文是各大平台最多的类型,诡秘这种慢慢展开宏大世界观的真不适合这部分读者。
对呀!反到是觉得就人物塑造来说,卤面比小克更鲜明,小克被大帝乌云笼盖一半
完全不是这个道理 宿环一直在重复诡秘已经建立好的世界观重复的知识点输入让人难以提起兴趣 而且不说卤面和简娜芙兰卡的NP雷霆关系 但是宿环这种接任务—做任务—再接任务的写作逻辑就很烂 而且剧情比如最后一战旧日3V8其中两个旧日都是打斗时晋升 另一个刚刚苏醒对能力的应用明显不如外神熟练 根本不知道怎么赢 于是乌贼用大量篇幅描写战斗场景来论证如何取胜 恕我直言 我们读者并不想看这帮旧日是怎么打来打去的 还有愚者回归的事 其实是有神降剧情的 但是这时天尊已和小克合体 我个人是不能接受合体的事的
为什么不能接受合体?第一部不就明确了只能是合体
只是个人不接受 觉得两个独立的个体合体成一个人很诡异 第一部是说了 但是这个条件也是乌贼的一个设定而已 完全可以改变的(我是说改变设定 包括第一部)总之这个合体只是个人很膈应
不合体那就只能降神了
看到正义小姐还是忍不住去看看宿环
完全可以改的可还行。。这是整个克鲁苏的主题背景,那个唯一不可名状,永远存在。整个诡秘的暗黑绝望都是由此而来,你这都改了,我都不知道要从哪里吐槽起(´_ゝ`)
是的 所以我可以接受小克输掉 我指的改动可以是天尊完全顶号 也可以是天尊复活的同时小克换一种形式存在(比如像简娜那种生活在镜中世界 不一定一定要这种我只是举例)而不是两个融在一起 (如果你说克苏鲁的设定中唯一不可名状永远存在 那原初上帝又是怎么解释?)另外 克系的永远存在我个人认为诡秘中的体现是最初的那个造物主 万物皆有神性这种 还有(只是疑惑没有责怪的意思)我说了那么多 只有融合这个是加了个人认为这个限定的 为啥一直抓着这个点不放?只是我个人不接受 没有说这样写是错的
乌贼自己不就是最大的饭圈
原初上帝也是克鲁苏分裂出来的一部分啊,这个有啥需要解释的么。主要是你这个不接受的点,听起来就像是来碗牛肉汤面不要汤,就会有点难绷。你把基底给抽了。
抱歉 我不想跟你吵 但是我没看懂你这段话的意思 是你说克系小说那个唯一不灭所以天尊不能4 那么我就问在乌贼的小说里上帝的棺材板是摁死的如何解释呢 我真的不想吵 你也不用特地回我 我就是把我想表达的说清楚 这个公众号也是被我们盘活了
我也,没跟你吵啊?你这个理解有点问题,上帝的棺材板按死,和宿命所有人一起按诡秘的棺材板是一样的。都是暂时的压制,但是长久永远是既融合又对抗。等下,不是宿环剧情里,上帝也出来了么?就是你看到的这样啊,所有存在过和非凡特性长久相处的精神都会烙印在非凡特性里,如果小克挂了,下一个诡秘之主就会在精神里面对两个人呀。至于你说迟早会被诡秘取代这种设定,讲道理也是可行的,不过那样未免就一点希望也没了,乌贼通常不会这么写。
这不是最有趣最有爱的部分吗?有谁能不喜欢“一试之尊”?简直是网文圈最特别且可爱的角色了
第一部有太多隐线 很多人看不懂的 第二部卢米安的疯癫自毁也是不想看的
第二部是猎人魔女 靓男美女能不有点事吗
但是宿命之环写的确实不怎么样
但是我还是看不出跟文笔有半毛钱的关系
没错,当我再次看到下午好,愚者先生的时候我就满足了
解决方案:把诡秘之主读十遍,等到心不急之后再读宿环
但是不可否认,宿环前期确实很离谱,堪称五毒俱全。这也是诡秘粉切割了宿环的原因之一,人家确实看不到宿环的未来了,毕竟当时宿环上一本废土类也拉了。
还有一个原因,有太多读者喜欢猜乌贼了,结果猜错了破防了。宿环最影响我体验的就是书评区那些没脑子就乱猜的,说什么梦境世界是灾城之类没脑子的猜测。
梦境世界绝对是全书高潮
黑子们可不这么看。
不必在意他们的看法,自己觉得好看就行。我看过很久了,对医院下面的情节依然记忆犹新。
我向来不在意他们,所以基本只和能求同存异或看法相似的人交流,与那些黑子讨论和对牛弹琴没差。
我觉得要分清抄袭还是引用,是要看作用是什么。如果这引用的一段话,只是用来水字数或是拼凑的,那就是抄袭。如果是为新的剧情服务的,可以引起跟原文不一样的变量的,就是引用。
拿“文笔”说事本来就挺扯淡,“文笔”是个筐,啥都往里装。我看现在各色人等对“文笔”的定义包括不限于“词藻审美”“信息传达效率”“文本节奏控制”“角色塑造”“设定设计”。问题是网络小说不可能每一点都做到特别好,每本小说都有不同的优缺点,每个人阅读偏好也不一样。每个人都把自己不喜欢的地方当成“文笔”不好,所以会因为“文笔好不好”吵来吵去。
不能因为用的人蠢就宣布一个词语没意义。抛开设定之类和笔力完全无关的东西 文笔确实不好啊 包括小篇幅上的描写禀赋 和长篇幅上的笔力驾驭 以及在各尺度上的审美价值。 他每本书我都看过 长夜已经是文笔方面做的最好的了 但在网文圈子里 也不如吃书妖等等不以笔力见长的作者 确实是没这个天赋 只是比较努力。 但网文尤其是男频网文只要文笔不是太劣 哪怕是设定集也有的是人看 只要文笔及格了 脑洞 故事 爽感 每一个都比文笔重要。而且大家因为连载+几百万字篇幅 基本都很宽容 对写长篇小说的能力要求很低。
对了你都提到了“审美禀赋”,你应该知道“审美”具有主观性吧?你说的吃书妖我一章都读不下去,我也不会把自己的定义强加给别人。
读不下去很正常啊 我也读不下去吃书妖 他只是好于乌贼又不是正面典型.. 但读不下去尤其是我们读不下去和文笔不见得有关啊 你说追忆文笔差还行 尤利西斯押沙龙喧骚纯真年代都文笔差?这部都是著名的让人读不下去书么…郁达夫萧红阿城何等天才 也有的是著名读不下去书。读不下去还成为否文笔好坏的证据了?
至于强加。。。不是强加 而是文学作为经典艺术形式 其基于人类共性的审美学已经非常成熟了。。。你非要说自己有一套特殊的 不是不行 但不要不经定义声明就冒用早已经在人类语言里有了相当分量的“审美”一词。
文无第一武无第二,你觉得好的别人就觉得不好很正常
论文笔差,我投辰东一票,前面小说的受众挺low
文学又不是啥小众艺术。我说的这些都是人类已经总结出一套相对客观标准的东西了。另外且不说文无第一这话对不对 无第一只能说优秀作品各有千秋 不能说你写的东西和鲁迅写的是一个水平。而乌贼恰恰是一个文笔明显弱于有天赋作者的典型。
你都拿他跟鲁迅比了吗?
先提示一下,阅读障碍是一种并不罕见的精神科症状,可能和多种常见病有关 最多见的是adhd和焦虑。北京北医三六和回龙观都不错的。
其他的…实在是没发现我拿任何人和鲁迅相比,抱歉无法据此回应。
我看你也挺喜欢聊的,咱就别费劲打字了。你微信号叫啥?我添加好友搜你名字找不到。咱就加微信聊吧。
永远不要试图用客观态度在网上说服一个人
你评价的到底是诡秘之主还是宿命之环?拐续作干什么,火的是他吗?乌贼是大纲流强者,诡秘出名一是因为其构造的世界观够考究,经得起推敲,二是克莱恩这个男主的塑造成功,有人情味但不圣父,人设生动不像假人,至于文笔,确实不是他的强项,但他也不是靠着这个火的,最后希望早日看到西大陆外传
什么叫「拐」续作?宿环作为诡秘世界观下的第二部作品,和诡秘就是绑定的,作为一个整体看待有何问题?
她的意思是诡秘之主没啥人喷,宿命之环很多人喷,然后这里面混写的,一会喷诡秘之主,一会喷宿命之环。抄袭不抄袭我不知道,不过说诡秘之主抄袭温瑞安我笑了如果真抄袭这么多那就把调色盘放上来
没有西大陆了,乌贼明确说了,新书有借鉴于废稿西大陆的一些情节。
你自己都知道是第二部作品,那就在聊第一部的时候别提这个
宿命之环根本不是诡秘之主续作也不是第二部。
牛逼,我只能说。乌贼知道这件事吗
小编题目写的是带书名号的诡秘之主吧?没有诡秘之主2的名号谁看宿环啊
逻辑结构确实很牛逼,不过废话废笔也确实多,很多时候能看出作者莫名自嗨起来就不管不顾。另外宿命之环确实比诡秘差太多了
前几章真劝退了,这样错过一部好作品对我来说很可惜
都6202年了,还有人不知道在豆瓣上国产相关自动+1分,欧美相关自动-1分吗?你看看分数修正后,是不是两边评价就差不多了?这个修正公式已经经历至少十年的千锤百炼了。豆瓣上,国产7分段就是佳作,8分段就是神作。9分段就是不沾染任何负面buff的人类传世经典了。所以,豆瓣给诡秘的定位还是比较合适的
豆瓣,女性向作品自动-1,男性向作品自动+1,男性向有所谓雷点作品+1.5
你说的也就这十年,另外不是一个+1一个-1,就是单纯国产的+1,你给国产减去1就比较合理了
并不。在6~9这个区间,无论中外电影都需要修正。豆瓣上欧美日韩一些一般般的片子打分还是虚高的。6分以下和9分以上,不分中外都相对还是比较公正的
同感。
豆瓣上面日本动漫和英美剧集都给吹成啥样了,8.5都算低了
诡秘之主是唯一一本均订三十万的网络小说,被小黑子们喷的宿命之环也是均订十万的,两本书虽然整体实力有差别,不否认都是很优秀的作品。
宿命已经20万了好像
二本都看了,都是追更,宿命之环是没有诡秘之主好看,主要是诡秘写得太好,续篇就难写,第二部总归不能再从头开始升级,客观评价,宿命写得不算差,可圈可点,就是填坑的味道重了点
别的不说,说抄袭的基本上会说国外名著,文学名著这种误导人的话语,他们不会告诉你深渊居民也好巴黎伦敦落魄记也罢这些都是报告文学或者纪实文学,是现实里发生过的事作者把它记录下来。它们不是小说甚至不说文娱作品,如果这也算抄袭那么所有作者就不能借鉴任何前人的书了,哪怕是历史书也不行。
这叫设定借鉴 比较取巧的设定方法 猎魔人和冰火也这么干 毕竟你只是写小说不是出设定集 不必像是托尔金或者dnd。 但是描写结构相似就比较抄了 没啥说的 只不过网络小说抄袭很正常。
你不说我还真不知道这两本书压根不是小说。很多时候作者的阅历都是靠阅读支撑的,难道写西幻还要去欧洲居住几年,写西游还要去洪荒体验一段时间吗?认可你的看法,这特么不能算抄袭。
诡秘确实神作,但续作宿环确实难评,流水账剧情 雷人剧情有点太多,趣味性比起诡秘太少太少,被喷太正常了,很多喷的点可能根本不对,但肯定都是人们觉得失望和无聊的体现
腾讯的动漫感觉整体质量挺高的,处理的也算合理,就是有些太着急了,每集时长长短完全不一
宿环上线之前完整又读了一遍诡秘,诡秘我完整读了两遍 各种二创和不完整阅读不可计数了,也在b站和各种黑子对过线,,算是深刻记住了诡秘各种历史和设定后去追更宿环的,第一卷确实不错,评论区各种预测和玩梗,尤其是和狐尾联动的梗,,但是第二卷后面就感觉真的,追更体验太烂,攒一起读也觉得无聊,逻辑性合理性等因素我觉得都可以给高分,但是就是体验无聊,网文的爽点和趣味性应该是第一位的,可以少但不能没有,,,作为网文肯定是不合格的,差评和评论区的喷子 果然不出所料的越来越多
我感觉宿环最不好的地方是故事写在因蒂斯,上一任主角团干涉的太多。如果把故事写在西大陆那种,我感觉会好看很多,上一任主角团就像玫瑰抑制学派那样偶尔出现的帮手。如果没看过诡秘先看的这本应该会好看不少
宿环第一遍我受书评影响也觉得一般,第二遍细细读了一下,神!
文笔差都出来了,乌贼的文笔最起码能吊打99%的网文作者
怎么说呢,语言表达逻辑有问题。内容是好的,但是文笔确实不太行,过于堆砌词藻
你认真的嘛,要不是我看了小说,差点就信了
评价已经很克制了。可能看烟雨江南的书偏多,对乌贼文字功底不感冒了。诡秘我也看了很多,只能说是讲故事偏多。
是的 因为网络小说作者大部分都是扑街。达到及格水平的不知道有没有1%。 但是在有稳定出产的职业作者里他这个文笔不说很烂也是比较平庸了。但他又特别指出自己不是写小白文的 那对比对象确实大多比他强啊 大道磨灭写白描的水平都比他好
烟雨江南是记者出身啊 实用表达是看家本领 在网文圈子里已经是非常优秀了…
所以说很难理解这么多人天天评论网文作家文笔有多好多好
没毛病,因为99%的作者都扑街了,在知名作者中,只能算中等水平。喷文笔很差的,只能说眼光太高,赞文笔好的,应该是阅读量不足。我的意见,文笔不差。
因为网文圈小学生文笔的太多太多,稍微来个正常作家水平的都确实能称得上文笔好了
乌贼是近年难得的良心作者了,作品不烂尾,不写烂俗的情爱故事(狗粮宗师除外),文笔保持稳定,这样的作者很难想象还有人去黑他。
除非是嫉妒他,否则想不出来更好的理由了
我还挺喜欢看狗粮宗师的
游戏要出来了,现在什么妖魔鬼怪都来了。
宿命之环确实是狗尾续貂,不过也比目前大部分网文精良多了。至少没有什么很严重的逻辑错误。
说文本低劣,起点的编辑能允许乌贼卡文就休息。说抄袭也正常的很,人家就是参考这些东西写的,很多在小结里面都有说。比起说抄,不如说是借鉴,然后融入了诡秘的世界观。
你能因为主角队友被杀爆种了,说这个献祭队友获得力量是抄嘛。
游戏别抱有期待
乌贼的文笔都要拿出来喷算是无脑黑了
纯为喷而喷……
文笔怎么样,不好说,挺细致的,我觉得,第一部虽然部分剧情和人物确实能看出来其他作品的影子,不过也没有到直接抄的地步,还是改动挺大的,最让我喜欢的是那时候追更完全了解一整个世界观的过程,确实惊艳,可以把设定做的真完整的网文不多,而且比以前一味的开挂爽文,这种有惊险的桥段更好看,阿蒙那里真的压迫感给到了,我真的看不下那种纯开挂爽文,没意思,最后至于有没有艺术性,那不是我这种不入流人评价的
看了几张看不下去
有的人红楼梦都看不下去,怪人家作品不好
第二部其实单看没有那么烂…主要是第一部太好…..我甚至觉得,乌贼只是写第二部逻辑出了问题。他应该是开番外写会更好,天知道我当时看在现代这一篇番外的时候有多激动
拿网文讨论文学性就挺逗的
所以诡秘之主才更值得讨论,这是我看到的唯一一本称得上有文学性的网文,受限于网文每天更新难以打磨的缺点,所以稍有不足,可惜版权在阅文集团,如果能重新打磨一遍完全能达到文学著作的水准。
文学性认真的吗?乌贼经典设定集努力型写手啊 而文学是艺术 自然考验天赋。看到作者总是暴露自己无法准确使用中文写作的不足 就不必讨论作品文学性 何况审美也比较平庸。反而网络小说里真有文学性的也不少 毕竟也有很多真追求这个 有一定天赋的人在网上写写。很多经典皇叔在文学性上都还有可说之处
其实有人爱看诡秘觉得文笔好,就和现在没演技但爽点高的流量剧是一样的。还误以为有自己爱看有演技成分
认真,显然我们对何为文学有不同的看法,我从小学3年级开始阅读,古典 现代文学 流行小说 散文 杂文 随笔 戏剧阅读颇多,工作后虽然基本停止,但对文学的不同表现形式还算有点概念,比如莫地亚诺喜欢对人物 事件 场景 因果大段留白,不喜欢就觉得是文笔干涩,枯燥乏味,再如马克吐温《康州美国佬在亚瑟王朝》文笔粗俗毫无修饰,又如林语堂娓娓道来,阳春白雪,那什么样的才叫文笔,何为文学,怎样称得上艺术?而且你显然带着黑白分明的立场来预设别人,所以对异意100%的批判,根本没有哪怕一点思考我对诡秘文学性程度的评价
恰恰是思考了 还又下载下来看了一些印象里的经典段落 才发现自己浪费了时间。我对于网文文艺水平和手法这个问题思考由来已久 虽然不赞同香蕉那种走火入魔的视角 但文笔是什么这种简单问题还不需要那么复杂。审美趣向有所不同很正常 但是文学之所以不只是作者的艺术 就是因为人类的审美有共性。而文笔简而言之就是运使文字的能力,这个其实无关审美方面分歧的,你写的很繁密也可以是好 写的很简单也可以是好。但这也不是说什么都可以是好–繁密有写得好的 也有写的坏的 在都是喜欢繁密写法的里 随便找一本晋江和纯真年代对比一下就很明显。再譬如你的回复中报菜名,很多都和你的论述无关 这就是运使的不好啊。反而文学性这方面还有可以讨论之处,因为我国文学传统不把文学当成一个纯粹审美的东西。不过可以讨论的部分不影响我否认诡秘的文学性–已经说了 当作者经常出现暴露自己语言运使能力不足的缺陷时 不必讨论文学性。再怎么让步 文学中起码很重要的一部分是艺术的 审美的。在感受力和运使文字的能力方面的禀赋尚未达到入门的程度 实在是无法讨论“文学性”这种东西。
最后是 马克吐温虽然著名 但并不以文笔尤其是细节处的爆发力著称 译本更是多见劣质东西 很好的对比对象是海明威。不过乌贼尚没有哪部作品的细节和谋篇可以和马克吐温媲美 你用马克吐温来说都算你鱼目混珠了。林语堂这个例子更是不对比不对照 不知道你在说啥。
展开
预设如果巧妙并经常得到反思 当然省时省力 我愚蠢之处恰在于没有直接带着预设看你的评论。另外特有一类作家追求某种反审美性,但是这个就好像是四选一考试想答0分最难,他们大约答个8分 10分,而乌贼则是更接近随机分布结果:得25分。非要举例,莫言其实蛮适合拿出来说的–文笔尤其是细节上粗劣至极 确实是缺少天赋 全赖译者笔力不凡。但莫言的作品却也有文学性的,和乌贼的区别在于 莫言只是在作家里文笔差 而乌贼实在是这方面能力还没达到职业网文作者的中等以上水平–我们都知道 一个多少能称之为笔杆子的人 其相关能力和禀赋在网文作者里已属不错。另外的例子可能是东野圭吾之类悬疑小说作家 这个因为在情节设计和悬疑的方面更对齐 差别就更加明显了。最后重复一下结论吧,网文世界并不缺乏有文学性的作品 但是设定集写手乌贼没写出过任何和文学性有关的作品 和个人的审美可以说关系很小了。
不过。想象着一个人说着“林语堂…阳春白雪 娓娓道来” 的样子 我只能说:
对的!林语堂正是阳春白雪 娓娓道来的文学大家!正如诡秘之主堪称文学作品
这种事情都看淡点吧,一般两极分化的,骂的都是同行,别太当回事儿了
说文笔的有点无厘头,文笔这个东西就没有一个明确的定义。主观感受这东西你就表达就行了,没要你喜欢,但是非得尝试建立一些客观的指标,然后努力证明指标值不行,都是镜花水月缘木求鱼,不值一哂。
诡秘之主就是女频写法,为什么诡秘之主在那个地方完结?因为主角克莱恩已经捞到了支柱级旧日,再捞下去捞无可捞了,所以诡秘之主完结了。宿命之环为什么捧卢米安?因为卢米安作为更强的捞女,他起点更低,捞的过程更长。
张嘴就来啊
你看过女频吗?
wdf你是人类吗
诡秘完结是因为合同!
如果没有合同后面也没有可写的了。他一开始就奔着三部曲写,你最多说诡秘最后一卷赶进度,结局是确定的
从初中开始看,看的也不多,几百部吧。我最喜欢的是一本实体书,美人如玉剑如虹,我到现在都记得,女主角特别逗,和尚法号分别叫圆规和圆房,女主角想要圆周率
你仔细研究研究就能得出和我差不多的结论。
仔细研究出来的,你仔细研究研究呗
说你浅薄,无知,且愚昧,就已经是抬举你了 什么叫捞钱?捞钱就是通过取巧的手段去挣钱,这叫捞钱人家写书又不是做慈善,这叫劳动所得你说人家捞钱而且南平小说三400万字完结是常态,甚至都不能称之为长篇 而且诡秘之主前期的结构偏向于侦探小说,很明显是模仿福尔摩斯的一些片段,到中期还参杂了很多名著,然后动漫电影游戏怎么就成女频了?
女频写法这一点确实,但这慢节奏与情感的表现不更能写出 “人性” 的感觉吗,使小克更接近于一个普通人,在克系的世界观里展现出 “诡秘” 的特色,但捞钱这种贬义的说法确实不敢苟同,更别提你说是 “没法捞钱而结束” 的看法。
那你说说如果诡秘继续写应该写什么吧。
怎么消失了?发现自己说的话连主语是谁都分不清了?
既然你的观点是诡秘之主是因为没法捞钱而结束了,那你对小说接下来的内容又有什么高见呢?
发言贻笑大方
逻辑都不对。因为女频写法主角只能得到,付出是毒点,诡秘之主到得到一切就结束了,不包含付出的部分,所以诡秘之主是女频写法。是因为他这样写,写到这里就结束了,所以才是女频,懂吗?后续?哪个优秀女频在得到一切之后还有后续?美人心计里林心如成为太后之后还有后续吗?甄嬛传里甄嬛当上太后之后还有后续吗?
乐乐,这也能叫捞了一里面结尾主角就是大获全胜了是吧,他就一点牺牲没有是吧,还没有付出,你想什么付出,主角牺牲才叫付出吗,有多少小说不是写到主角成为最强来结尾的,按你这么说不全是女频写法了,这什么脑回路啊
那他牺牲了什么?
何意味,好经典的毫无牺牲说法,他没让天尊进一步在自己身上复苏是吗,这不是牺牲是吗
那我说白了,这蛊真人也是女频啊,方源也是一点不牺牲付出全在得到啊
诡秘完结跟没得捞跟合同一点关系都没有,乌贼写书一直都是提前很早列好大纲,诡秘之主更是在完结前就已经在书友群透漏完结时间了,至于你说的完结就是没得捞,继续写没得写,照你这逻辑这世界上的所有书都是没得捞了所以没继续写了
啥意思?你是想说因为有大纲,所以捞不是捞?还是想说别人结局都跟诡秘之主结局似的只拿好处不干事就结束?
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宿命之环确实是狗尾续貂,看了还不如没看。当年的一世之尊也是,乌贼写的续作总是让人失望。本来以为诡秘之主是一世之尊的续,结果毫不相干。
有人说过诡秘之主是一世之尊的续吗?
你不记得一世之尊里面有一章里面也是类似英伦风的吗?苏孟回应另一个穿越者侦探,最后帮他篡夺邪教教主位置。里面有邪神万门之门,好像就是指苏孟。诡秘之主看前十章我就以为是从那一章展开的呢。以为是一世之尊的续,结果毫不相干。
倒吊的邪神那一章吗
一世之尊后面穿越无限小世界里有一个和世界和诡秘很像的,我当时也有这种既视感,还期待过西大陆或是通过冥河召唤小孟来一刀呢
乌贼访谈承认一世之尊的这一段属于是诡秘的预演吧,其实宿命之环里也有这一类玩梗,比如伟大母亲和无生老母相关
别的就看着笑话过,但说奥数神座抄袭量子物理史话,实在没绷住
乌贼已经无所谓了啊 诡秘就是网文天花板 没有之一的那种
啊?诡秘文笔烂?大概可能说第二部吧,宿命确实不咋地。第一部借鉴了很多世界名著的设定,和维多利亚风格。
文笔烂还能一群人看的,请记住某某复苏,我是费解,这么烂的文笔以及小学生一样的人物设计和对白,到底怎么火的,这文笔堪比当年火种的地狱公寓
网文时代是这样的
是的呀,我尝试了5次入坑读那个xx复苏,最终只能表示理解尊重,其实抛开稀碎的文笔,设定还可以
终于有人理解我对某某复苏的感受了,故事不错,但是文笔烂实在是如鲠在喉
真的理解万岁啊
说动画成本肉眼可见极高的是没看过动画吗
人红是非多,乌贼是顶流。
作者肯定看过JOJO的奇妙历险,里面的台词“人类的赞歌是勇气的赞歌”出自JOJO,还有替身使者相互吸引,也参考了
如饥饿似口渴,那不是乌贼故意把成语往这样翻译,以符合他这本书的西方设定吗?这种情况多了去了,而且乌贼也做过说明,这也能拿来攻击人家作者文笔啊?有些读者魔怔了吧。
宿命之环最后看的极其难受,脑子里构不成画面。不能连续看五分钟,要不感觉多看一分钟就被“污染”了。
最后,你看到最后了吗,不能连续看的场景是啥,能完整描述的出来吗
估计说的是宇宙开战那一段
诡秘之主还行,因为看诡秘的时候读者对这个世界一无所知,想不到太多,只能看着设定说真牛啊真能设定啊,结果到了宿命之环算是把缺点全暴露出来了,喜欢抄书喜欢照搬历史架构然后往上面逐级放超凡,导致架子能静不能动,剧情没到那的时候觉得有点意思,一动起来没得参考了又开始超时空抄抄蹭蹭,把自己心态写爆了开始阴阳读者,不结晶的都是卷毛狒狒
乌贼就是纯抄袭,新书剑烛大荒 书名都抄袭剑烛山海。本人承认的抄袭。现在起点基本找不到一本不抄袭的小说
很多狗屁大神作者都是网文平台故意给流量吹捧起来的,平台要大神撑场面吸引读者和广告投入
所以国外火也是起点捧出来的吗
豆瓣国产减1分,可知9.2分比较公平,豆瓣国外加1分,则《Lord of the mysteries》10.2分即满分!
文笔是什么现在很值得探讨的事情吗? 现在ai大模型的词藻、文笔秒杀中国整个作协。核心还是表达、人物、思维、设定。还有在当下时代“敢与不敢表达”“讲与不当讲”。
反正堆字数是没法辩解的吧,这是我看的网文里面堆字数最明显的,本来写的挺好的,但是等看到第一百次对人物衣着的细致描写之后真的觉得挺拉低书的档次的。
描写人物细节是告诉你谁来了,边缘一点,但是又很重要的人物都用特定的外贸描写告诉你是谁。诡秘里面的人名太多了。
圆脸是特莉丝,古铜色皮肤是阿兹克,单片眼镜是阿蒙,淡黄色胡须,清澈眼眸的是亚当。乌鸦是查拉图。
像海军上将和军情七处的这俩个将军,出现次数有限的就没有第二次外贸描写。
庸才才让人无话可说
居然没一个人说黑帮问题,要知道乌贼在完本感言还嘴硬没问题,结果每一段都吵了上千条。
你说的是神秘学黑帮神秘学红剧场神秘学贵族吗
其实是续作的工具人选错了,用克莱恩侄女成长过程+塔罗会诸人各自的进步来写更有连续性和代入感
这个我只读了前三张,完全看不进去,还好挺过来了,后面真的牛逼
那很有毅力了,虽然我一直都很适应就是了
网文是爽文,这种规定到底怎么来的
客观来说我觉得宿环还行,只是作为诡秘之主的续作有点拉了…
他抄这么冷门的书我认了 没啥可喷的 人家把参考文献清单都在书里列出来了 我说白了乌贼要是不列出来网友们根本找不到这些书 更别说我们还能通过乌贼的书看到那么多本原本我们不可能看的书 有什么可喷的?
拐了个卖点,骗评论
天下文章一大抄,管那么多,读的多了,写出了类似的不是很正常?难道你读了就忘而不用?能发现抄的人,和写出来的人,不是一类的吗,都是在应用攻击个啥。
诡秘和宿环都全订了,宿环确实爽点会少,毕竟大家都想看诡秘的角色装逼,可惜给的画面幅度太小太少。
那这么说 没几个网文写得好了。
能细说吗
木秀于林,风必摧之
我以前不看网文,我一个常看网文的同学给我安利过,我没吃安利。后来我看到一个同样不看网文的网红发动态说是神作,求推荐同类文。我好奇所以看了,觉得挺好。
“如饥饿似口渴”之类的表达是为了符合西幻背景少写一些成语。。。真是想黑的话怎么都能找到理由。。。。
比较烂,写的也不咋地
不知道为什么这么多人喜欢
看网文的谁看豆瓣啊
豆瓣评分那玩意可太偏心了
奥术神座 更像是科普读物
一个中国人写了一本史诗级西方玄幻。就这一点,就会有很多人来黑了。犬吠,无需理会。
这是真的,我看了快2年了,至今都没看完,因为平常完全不想看,断断续续看,后面都看不懂了
我强迫自己大半年才看完,这样才能看别的作品
宿环看到主角和两外两个魔女的逆天三角恋就弃了,我也看过三角恋,但也没看过写的这么恶心的三角恋,更别提后面变性了;
被骂那可太对了,我甚至觉得还是骂的不够;
把小众喜好端到台面强行让大众接受,那就得有被骂的准备
这部分有啥恶心的?莫非是心脏的人看啥都脏?
多少人连引用和抄袭的定义都分不清就开始嚷嚷
赞美愚者
小说写的挺好的啊,值得认真一读。至于游戏,只能说可惜了这个IP,一玩一个不吱声…
名气很大,我几次努力想看,都看不下去。一半是因为名字是外国人,一半是因为他的写作风格。
我觉得动画很好了,画面精致,剧情也不算拖沓。无非原作太长,估计动画做不完就会太监,做完那得几集啊?
看完诡秘还能看完宿命之环的,可以直面克苏鲁了。这句话真的戳中了我的笑点
抄袭这个事,如果你是全程模仿,好似翻译,我是要喷的。如果是生搬硬套脱离剧情结构,我也是要喷的。如果你只是用了别人的某个角色的一些特点,某段剧情的走向,但其它地方完全不同,融入的也很完美浑然天成,我觉得这只能叫融梗,如果明说了融的是什么梗又或者原梗名气特别大还能叫致敬。融梗我是不鄙视的,融的好是本事。周星驰、王晶的电影也有很多融梗的情节,不影响他们的优秀。我对融梗的看法就是,你拍一部唐朝的电影,风土人情是抄的唐代文人杂记,故事背景脉络参考了唐史,服化道全面复刻出图文物和唐画,但故事是全新的,这不叫抄好吗?这叫专业,叫讲究,叫敬业!
什么东西,不管多香,搭上饭圈就会臭。搞的乌贼都不想好好写东西了。
管其他人怎么说,自己看得爽就好
目前诡秘在我心里还是我看过的小说之最,没有之一。就是他无论是刚出来的时候看,还是现在看,都很好看。有些小说之前可以说是神作,之后就不是了。诡秘不是这个行列,他的写作手法和小说内容,都值得长久的读且不会觉得没意思。因为并不是爽文,是的,诡秘在我这里不是爽文,小克完全没有爽点,反倒代入阿蒙的视角除了结局都是爽点。阿蒙在第二部我就猜他不会继续是反派,因为这个人非常纯粹。阿蒙应该是除了小克之外最受欢迎的角色了。
最重要的一点,没有女主!!! 也就没有感情线,没有感情线小说就变的非常纯粹。就跟士兵突击一样。现在已经不是看女主被人欺负男主出场打脸的小说的年纪了。
坚持大半年鼓励自己看完宿命之环,我只能说我很后悔
吵来吵去的,我只想说,赞美愚者
《奥术神座》抄量子物理史话 –笑死了
宿命之环看的太难受了,几乎整个故事都在讲卤面一路接受命运的操控。
也没觉得宿命之环有那么不堪,最多只能说不如诡秘之主,但还是比大部分流水网文好的多
论挑刺,中国人说自己第二,这世界没人敢说第一
时间会证明一切的,在我看来诡秘两部构建起来的世界在国内无出其右。上文中所有罗列的黑点其实都不值一提。诡秘两部➕龙族123➕九州缥缈录,未来年轻人最值得读的小说,一如我们年少时候的金庸➕古龙
文笔没觉得什么,记流水账的写作风格,都说好看看了三次没看进去。
下载玩了15分钟果断删了,弃坑,没意思不好玩。
游戏拉完了
玩了4天,我觉得动了传奇的蛋糕
完了一上午,我个人感受,页面复杂,40级劝退了。再见诡秘
管他文笔烂不烂,反正我是难得看完一篇网文到完结了。
感觉喷文笔的肯定喜欢看雪中和剑来那莫名其妙的辞藻堆砌
唉,就是太烧脑了,看完第一部诡秘之主以后就完全把自己带入真神视角了,瞧不起那些宿环里的人物,而且宿环的第一张只是一个铺垫,而且确实有一点烧脑,所以他们就看不下去了呗
你别说 前三章真的差点把我劝退了 坚持了一下下 然后越来越上头
说抄袭的,你不能要求网文小说作者像托尔全写魔戒那样
诡秘之主最精彩的两段,我想起了侦探福尔摩斯和海贼王路飞。抄袭谈不上,只能说是取巧了。
额……抄袭历史书?这还是头一次听说
说实话,我觉得诡秘的网文地位根本没什么好质疑的,就很凡人修仙传当年开辟凡人流一样一书封神没什么好质疑的。而且宿命之环之所以现在吵吵成这样 很大一部分是因为出现了饭圈文化,太多未成年入场了,真的是自己的世界观还没形成,价值观还没成型,就只是一味的想要别人按自己的喜好来,按刷到的热门帖子来,其实自己一开始想要的是什么根本不知道。他们很多人真的是在认真看文吗?不是,纯爱吵架罢了。
这是网文,又不是传世经典。其实就是人红是非多,以前IP不火的时候,谁会花心思踩踏你?
诡秘跟宿环是神作 但是诡秘的动漫是垃圾
书还行,主要是大乌本身有黑点。另外也没粉丝吹的那么天下第一
说实话 这本书水平实在很拉
能被大英图书馆收藏已经证明这本书的实力了,黑子估计是洋柿子小说看多了吃不了细糠
诡秘之主,宿命之环两部都挺好看的,我个人觉得。
我第二部到现在还没看,不是因为别人的评价,而是因为我还想陪伴塔罗会的他们……
啥阴间?有的网友真是闲的蛋疼,连借鉴了哪本书多少次都找出来了,估计乌贼都不知道有这么多(说不定是乌贼自己想的,只是有一点重合了而已)
他书中借鉴的部分在章尾会标的,我看的txt都有
开头三章确实可以直接把人送走我从路人到觉得乌贼写的好,起点全订+有声书+追漫+游戏+起点周边基本能跟的都跟了,也是经历过这个磨难。开头三章,它一直挂在月票榜第一,我也是带着好奇硬着头皮读了两三个月才读完的。但是三章之后,一切都好起来了,从执夜人队长,大侦探,一言不合就来一发的大海盗……我都很喜欢。
我一直以实体书的要求看网文,诡灭的内容在润色打磨下是够实体书出版的水平的,我说的是真正出版的水平,不是因为火而出书。在诡灭那几年值得看的网文确实也比较少,网文天花板不至于,但确实是上乘之作了。