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追寻中本聪先生的脚步

屠龙宝刀点击就送:艺术究竟是服务大众还是表达自我@木鱼说@木鱼水心@hasmart

艺术作品的两大作用是欲望投射和信息传递。

而木鱼水心只强调欲望投射功能,却忽略了信息传递功能,那些传递着垃圾信息、幼稚不切实际的幻想和错误世界观(不是价值观)的东西。

信息传递的信息本身就是创作者经过自己有意识或者潜意识加工修饰的,带有自身情绪的信息,任何有人为参与的信息都是如此。而信息的接受方又会加入z自己的思维理解和判断。

所以,信息只要有人的介入一定不是纯然客观的,而是带有情感的主观性的。

尤其对于艺术,别说欲望,欲望是动物性的,而人超脱动物性就在于将欲望升华进化为情感和思维,而艺术就是对于创作者情感思维的表达,这是一个统一的整体,信息传递是这个整体的延伸台阶,而欲望表达只是最基层的底座,其分开谈论是对艺术解构,方便分析理解,但解构后最后依旧要综合成为情感思维的整体去看待,拆开不组装回去看就会片面,就会误读。所以,信息传递这点上,只需要一个底线,即社会公德和法律规则,不突破底线的信息那么就都属于可传递信息,好不好每人都有自己判断,或许百分之九十觉得非常辣鸡,但还是有百分之一觉得没那么烂,那么百分之九十的也无权否定百分之一,只是可以交流讨论,但不能互相否定对方思维,这就是信息传递。


从艺术的角度看,电子游戏是否没有诞生伟大作品?

作者:hasmart
链接:https://www.zhihu.com/question/495856750/answer/2227879700

电子游戏目前是各种艺术形式的综合体,技术是它的底层支撑和建材,并不能代表其艺术成就。好比在绘画中需要一种表现天空的蓝色,这种蓝色怎么调都不对,忽然间技术革命出现了一种方法,使得用这种方法调出来的蓝色超越一切前人,这东西提升了表现力,但本质与艺术无关。同理三维空间战斗画面容易造成视角混乱,任天堂64版塞尔达传说通过锁定敌人的方式解决了这个问题,这是一个技术的里程碑,但不具艺术性,你可以说这个问题解决得很艺术,但它本身不是艺术,与美的关系不直接。古龙小说中的长短句给人一种诗的美感,但这种美感并非源于频繁断句和在每句话之后加回车,而源于人物言谈中所透露出来的机智,换言之,审美不是审句式长短,而是人物性格。贾平凹的女儿也写断句记录一些屎尿屁,并且管那个东西叫诗,大众关注点在于屎尿屁入诗,实际具体是不是诗跟屎尿屁和断句无关,而在于拿它们表现的东西,那才是艺术的内核。电子游戏的剧本有文学性,画面设计有美术性,但这些并不是它的内在核心,就像电影得了最佳编剧奖,并不代表电影拍得好一样。它之所以能够区别于其他艺术形式,主要在于其全程互动性和可操作性,这是不可替代的,具体一点说,玩家控制超级玛丽蹦蹦跳跳的时候,你打的流畅说明你玩的艺术,但是能支撑你能这么玩儿那个背后的设计,才是游戏的精髓,也是它的艺术性所在,它体现的是交互之美,传达出来就是手感之美、节奏之美,它是通过这些来触动感情的。从这里出发去寻找的话,伟大的作品是存在的,并且很多。

 

国内一样有为了自己理想创造游戏的,只是很少。而且我认为现在中国游戏风气这样是因为玩家环境所造成,就是希望腾讯WeGame的上线能够帮助独立工作室,之后让那些公司看到做精品一样可以准钱和口碑道理。

你想想要是当你当年暴雪没有坚持会有现wow和星际吗。黑岛为了自己理想创造现在被誉为神作的 异域镇魂曲。

如果没有坚持自己梦想,中国会有双剑良品的游戏吗。

而且还有等等这些,都是自己所坚持下来的良品而且赚钱的。 只能说现在中国部分玩家有点畸形了。等着玩家们能坚持住好的东西,这些有可能才会慢慢的减少,至于消失不可能的,毕竟各人喜爱不同。


比起会认真关注游戏的设定、美术等方方面面,真正正视游戏的玩家,我国游戏市场的消费者大都只是那种单纯为了爽而追求快消品,甚至未必能称得上休闲玩家的人(很明显的一点反应就是被大量制作粗劣却大赚的手游充斥的手游市场)。

而且这一现状没有个小十年恐怕很难改变。我觉得这就好像中国现在的电影市场,就算气球吹得特别大,资本大量投入,但消费者的审美评鉴能力达不到,市场就是排斥优秀作品的,被真正正视游戏的玩家所喜爱的好作品当然极其少见。比起被功利的资本家发掘得烂俗,以前厂商们能专心闭门造车的游戏市场还是更讨喜啊。

http://www.bilibili.com/video/av11777370/


所以说我们需要的是慢慢等待,等一批批追求好的玩家人不断增长。我一直觉得腾讯的wegame计划是不错。他让那些不知道steam的大众游戏人,知道原来游戏可以这么爽,可以这样玩。之后慢慢改变自己游戏观念。

有可能许多人骂腾讯wegame可是仔细想想。现在国内单机是不是小众群体。腾讯占据着中国大部分游戏群体。要是让这些群体去了解这个市场,增加见识了。

那么玩家们有着更好平台会去哪。在中国本身就一群怪现象。玩主机看不起玩PC的,玩pc瞧不起玩主机的。玩单机的决定网游垃圾。玩网游觉得玩单机不爽。玩盗版的觉得X。

玩正版骂盗版是狗。反正只要两方都会骂。就像一句话ea是美国最差游戏公司,可是别忘记了,人家游戏买的也是最好之一。说的有点话外题了。要是中国玩家能好好相处那么,中国要不然5年,再加上腾讯这个机会,一定会有所改观。


好游戏与怀游戏的区别

对于“好”游戏和“不好”游戏,其实并没有什么绝对的评价标准。

但有一条是十分重要的标准,那就是,这游戏做的时候,到底是“只为了赚钱”做,还是“为了赚钱”做。

两者在心态上,研发认真程度上是天壤之别。木鱼说的那种,其实就是“只为了赚钱”做,所以,不在乎硬品质如何、是否有内容。而且大家都有一个误区,好像是最赚钱的游戏一定是最多人玩的,所以赚钱的游戏是“为大众服务”。

实际上并不是如此,就拿中国来说,除了几个大公司知名游戏外,绝大多数“粗制滥造”的页游,流失率都非常高,周留存15%都不到,这意味着,绝大多数人其实是不爱玩这类游戏的,但爱玩这类游戏的人花钱却很多而已。“一刀满级,屠龙宝刀点击就送”恰恰就是“小众”游戏,只是这“小众”的消费能力太强。

另外一个问题是,为什么中国式的烂游戏可以赚这么多的钱,而国外却非要做精品游戏才能回本呢?理由很简单,国外市场小,中国这个市场太大。举个例子,国外有个酿酒市场,大约有500W市场营销份额,一家公司酿好酒,成本400W,定价500W。另一个酿差酒的公司,成本100W,定价400W。但是好酒基本把市场给占满了,差酒销路就差,基本赚不到钱,所以酿酒公司开始竞争品质,挤兑市场。

而中国这个市场呢?有2个亿,好酒和差酒都能卖光,供不应求。这种前提下,差酒的利润是好酒的几倍,没多久,差酒的公司规模反而比酿造好酒的还大。之后再通过资本优势拉大营销差距,收购好酒酿造,一家独大。这样的话,又有几个厂愿意坚持做好酒?

而事实上,那些烂游戏如何真的关我们的事么?表面上确实无关。那我们为什么会抵制呢?仅仅是因为这些游戏确实太赚钱,而又不是靠硬品质赚钱。我们惧怕的是,最终他们会收购掉还能坚持酿好酒的厂,使得我们这些习惯喝好酒的最后没有能喝的酒而已。

再有一个原因是中国人的民族性格本身就是很容易妥协的,没有歪果仁那样刚烈而绝对,在遇到不如意的东西的时候,也不会彻底对立,会包容。这就使得某些别有用心的开发商努力地探究着用户的承受极限,或者说,下限。

劣币是可以驱逐良币的。


作为一个今年新入行的游戏策划,这期节目真的感触挺深,在实习的公司里就有见过三国、传奇这些项目。

现在毕业,从那家公司离职了,想找二次元类型的游戏项目做下,本来也想过新入行应该先老老实实好好学着别出声,但是果然,人和人是有不同的,经年累月面对那些屠龙宝刀和炫光神翼我是会吐的,背井离乡来到上海不是为了做这种东西,有人说过,像传奇这样的游戏是做给“煤老板”玩的,所以能挣钱,那些资本背景的头头根本不在乎自己做的是不是游戏,只要钱能生钱,但我的人生只有一次,但凡没逼到极点,我就要去为玩家做游戏,而不是为“老板”做玩具,哪怕我拼了命的挣扎只能换来一点点创造的空间,我也觉得值,不然我的职业身份会死的,真的。


归根到底是人们的需求各不一样。

就拿表情包来说,我们大家都知道的中老年表情包吧,很多人就觉得那种画风很low很俗,可是他们真的low嘛,以我们科室老师为例,人家的书画都是展览级别,一手钢笔字就可以把绝大多数年轻人爆的连渣的都不剩,因为在长辈们年轻的时候,他们接触到的宣传画广告画基本都是如此画风,在他们的审美中,这就是美的就是好看的。

说回游戏,那种页游风格其实也是很多人的情怀,他们的玩家主要集中在中年人,他们最先接触的游戏就是传奇,传奇给他们的青春带来了很多震撼和记忆,而他们又是这个当下中国最有购买力的人群之一,所以游戏公司会去迎合他们,你们骂他们垃圾玩家养出了垃圾游戏,而他们这类群体基本不会去平台反驳你们,因为他们平常很忙,没时间搭理你们,也没时间去费心去了解一个游戏的内涵,他们需要的是游戏带给他们的快感,花点小钱就能带来年轻时候那种感觉,这是专属于他们的情怀,你们骂,因为他们年轻的时候和你年轻的时候不一样。

就b站风气来说,游戏视频(以腾讯游戏为主)几乎都是谩骂和所谓的“理客中”分析,可是你真的了解过腾讯游戏的玩家么,我是cf(对,就是被b站喷的最狠那个cf)玩家 ,对于我来说,这是我学生时代的记忆,我和我同学现在偶尔还一起玩这个游戏,cf就是我们天各一方时交流的平台,感情的维系方式之一,有时候你们喷骗玩家花钱,难道我们的钱是风刮来的?我们不知道花钱买的不过是一个数据?这个游戏能带给我们很好的体验感,对我来说,它代表我青春时代,让我还与老朋友在一起厮杀,这就是好游戏,对我们上班族来说,花点钱真不算什么,所以我真的不明白骂别人喜欢的游戏是什么心态。

b站用户平均年龄还是偏小的,理解的东西不会超过自己的认知,如果这些东西和自己的审美不合,通常就是一顶垃圾的帽子扣下来了,只能说知道的太少,而话又太多 。


说白了游戏就是游戏,很多人玩游戏只是想找寻快感,和找回失去的东西。这种东西就是和朋友们一起玩的快乐时光,对于那群大叔也一样,他们也知道游戏很无聊,但他们希望通过这些游戏寻找他们失去的快乐。


中国是个发展中国家,这是无法否认的事实,所以很多的中国人的想法还停留在落后国家的时候。

我们中的很多人是来自大城市的,从小活在大城市的人一定会知道,其实我们生活的地方其实在经济上是和发达国家相比都不差的,但是也常常误以为我们国家真的在整体上变得发达了,就像来上海的许多外国人在之后都会说觉得中国应该叫发达国家,这是难免的。

我们从小就使用网络,我们在我们拥有大量的空闲时间的时候在网上发表自己的看法,这使得我们的看法变成了在网络上的主流看法。

但是那些进城的工人叔叔,那些从小生活在农家的孩子,他们可能没有那么多的空闲时间,没有发表自己看法的余地,但是他们有着符合我们现在中国国情的审美(mean no offense),他们在空闲的时候可能会打开电脑,手机,玩他们喜欢的游戏,他们也会受不住诱惑氪金,他们便成了支持我们讨厌的公司的人,也是成为了支持他们喜欢的游戏的人。

我们不应该鄙视他们,认为他们人傻钱多,他们其实也只是普通的payforfun而已,和我们没有什么不同,但是我们有着不同的审美,经济基础决定上层建筑,我们国家还需要用很长的时间来变得更强,更强,变成一个完全的发达国家,那时的话,这个问题就不会是我们操心的了,因为我们占多数的市场会淘汰掉那些劣质的游戏。


很多人吐槽,觉得那些屠龙宝刀点击就送极品装备一刀刷爆的页游为什么会有人玩,或者有的人根本不信会有人玩,这里我来说一下自己的看法,我自己虽然是高中生但是我老爸在玩这些游戏,原因是什么?

.就是现在到处讲的情怀,在十年前到二十年前这段时间,电子游戏市场发展的时候和现在一样,大体充斥着年轻人,当时网吧最火的是什么,页游就占其中一大部分。这一部分人到现在大抵三四十岁,事业稳定也有自己的家庭,有很多的闲钱来玩玩游戏,不像现在迎合没有稳定收入来源群体的游戏,存在即合理,赚不到钱别人也是不会做。等到几十年后,有更好的游戏模式.

比如VR或者是更好的技术,那时候我们还守着怀旧廉价的2Dmmorpg,我们的后人也会觉得不解吧。


说一个几年前我在一家手游公司的事情吧:

当时公司运营的并不是很好,有天晚上加班,主管就把我们几个程序员和美工拉到一个讨论组,发了一个图包和一个apk文件,图包里是各种穿着暴露的妹子,游戏是类似“妄搓”的那种游戏再加入了各种付费道具,什么皮鞭、滴蜡之类的。主管让我们按着这个游戏直接照抄,我至今还记得那个晚上我们几个程序员和美工妹子们边聊图包里哪个妹子好看,哪个妹子整容脸....我记得好像是加班到11点左右就搞定了,然后一群人吃宵夜还各种吐槽怎么可能会有人垃圾游戏。

到充值玩这种游戏,结果几天之后直接被打脸...游戏被投放到各种小平台,每日流水两三万,周末流水四五万_(:3」∠)_。


嘛……其实人一开始玩游戏、看电影动画、漫画小说,基本都是图个爽,反正在我认识的人里,基本都是这样,没有例外。也许我用词不太准确,这里的“爽”不是指一刀300000000攻击,秒天秒地秒空气,主角一上来天下无敌各种虐人什么的,而是一种发自心底的快感。

比如说,我一熟人,初二才开始接触电脑游戏。他选游戏的标准,就是人物好看不好看,帅不帅,不帅就不玩。别管这游戏他玩的好不好,只要操作的角色长得帅,他玩的就爽。这种心态大概持续到初三吧?因为见识的游戏多了,口味就高了,开始玩硬核向游戏。到了高中,这货高级中二,开始玩有深度的游戏,玩完还写感想,写完还半强迫性的让我看……到了大学,这货自称看破红尘,玩游戏变得很随意,只要玩着开心,哪种类型他都玩,偶尔还会写游戏评价什么的。

而他不是一个特例,我身边很多人,包括我自己在内,都是这样一点一点成长起来的。这也是没办法的事,小时候思维简单,想的东西也简单,小时候关注的那些有的没的,长大后回忆起来就觉得傻到没边儿。人有经历,才能成长,经历的越多,成长的越多——呃,看木鱼看多了,现在有点无法直视“成长”这个词,不由的想澄清一下,这里的成长是真正意义上的成长……。

现在可能人人都觉得,网游里那些中奖信息诈骗蠢爆了,根本没人会上当。可在我小的时候,那玩意刚出现,毫无经验的我还差点上当了。还有就是,以前玩过一段时间的百度知道那类的东西,那时候我真是屁不懂,大喇喇的回答人家的问题,还觉得自己答的挺对。等长了姿势回头来看,简直想挖个坑把自己埋了……

举这么多例子,只想说明一件事:人是要成长的,艺术修养也是如此。有时候我们要多一点耐心,给下一代人创造出一个良好的环境,自己也要保留一点良知,不要坑孩子们的钱,坑完了还理直气壮的说:我让他们爽了,他们给我钱是应该的!这种人还算是有点良心,最可恶的是那种骗了人还不让人爽的,以我个人的脏话水平,完全不知道该用什么词语去形容这种人。

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