「原标题：独家对话美的方洪波：我只是一个过客，不需要被任何人记住」接班美的13年市值涨5000亿，方洪波却说”我只是过客”。
十多年前美的账上现金不足100亿元，如今达到3200亿元，现金周期更做到-9天。方洪波认为，美的过去十年的核心竞争力不是规模，而是效率。
接任董事长的十三年里，美的收入增长了 4 倍，从 1000 亿到 4000 亿
13 年前，70 岁的美的创始人何享健把公司交给了 45 岁的方洪波。在那场意义非凡的交班仪式上，方洪波只说了两句话：一是「千里马常有，而伯乐不常有」，二是「我只是美的发展历史中的一个过客」。
| 全文要点 | 关键信息 |
|---|---|
| 过客 | 接班美的13年，市值涨5000亿 |
| 管理 | 不加班也不鼓励加班，95%加班是形式主义 |
| 转型 | 混乱是阶梯，美的两次关键转型 |
| 治理 | 生生不息靠公司治理 |
| 传承 | 被视为无法复制的接班样本 |
正是这名过客，创造了中国商业史上罕见的增长奇迹。在他接任董事长的十三年里，美的收入增长了 4 倍，从 1000 亿到 4000 亿；市值翻了 8 倍，上涨超过 5000 亿，目前位列 A 股民企市值第三，仅次于宁德时代和比亚迪。他把美的从传统家电制造商，重塑成一家科技驱动的多元化集团，产品卖向全球。
| 接班时长 | 13 年（2012 至今），何享健交棒方洪波 |
| 收入增长 | 1000 亿 → 4000 亿+（约 4 倍） |
| 市值增长 | 翻 8 倍，涨超 5000 亿，A 股民企第三 |
| 现金周期 | -9 天，家电业罕见「用别人的钱做生意」 |
| 账上现金 | 从不足 100 亿到 3200 亿人民币 |
| 海外布局 | 3.5 万海外员工，海外收入占比超 40% |
| 用人规模 | 员工 20 万，上下游就业 100 万+ |
| 接班评价 | 中国民企唯一接班成功且再上台阶的一例 |
每一位优秀企业家，都是在独特的生存土壤中长出自己的路。方洪波的特殊处境在于：执掌规模庞大的企业、手握极大权力，却既非创始人、也非所有者。在这样极具挑战的环境里，他不仅达成卓越成就，还守住了自我本真——始终把自己定位为继任者、交棒者，禁止公司悬挂自己的照片，摒弃口号式文化，甚至不允许员工称赞自己。
今年 4 月，在佛山阳光明媚的午后，方洪波回忆起 33 年前初来乍到时，还是尘土飞扬的顺德北滘镇。当年如裕华、万家乐、春兰、新飞等明星企业，多数已经消失。他说，每一个时代都有群星闪耀，随时间推移多数星光暗淡；而企业想要生生不息，依靠的是完善的公司治理，而不是一个人。
谈话最后，我们问他：假如退休，希望人们如何记住你？他答，「过客，过去了人家就忘记了。」描述自己是过客时，他有点清醒，甚至有点潇洒。方洪波很少接受访谈，这是他近十年屈指可数的深度专访。
不加班，也不鼓励加班
晚点：前阵子美的上了热搜，因为要求员工必须六点二十下班，源于你今年 1 月签发的《关于简化工作方式的要求》，提出「六条禁令」，包括严禁下班时间开会、形式主义加班。为什么这么反感加班？你自己加班吗？
方洪波：我从来不加班，没有 6 点之后还上班这回事，周末加班也从来没有，过去 20 年都是这样。表面上看我很轻松，但我的脑袋时刻都在思考，是累的。自己的人生也很重要，你不能为了工作没有生活。
他说，自己一边鼓励高管员工无惧竞争、敢于「内卷」，一边要求 6 点必须回家，并不矛盾。「内卷」指的是经营策略和业务上要竞争，其中就包括「简化」——要简化多余的、不产生价值的经营活动，95% 以上的加班都是形式主义的加班，守在工位、搞那么多报表，没有用。
今年初美的经营管理年会上，方洪波提出 2025 经营思路是「以简化促增长」。他说，企业大了就会生病，层级越来越多、细分模块越来越多，出现很多不必要的经营活动。「比方说，小米做空调可能产品型号少一点，我们一上来就几百款产品，里面有很多是多余的。」
谈到减少不必要的经营活动会不会让员工不敢做动作，他认为不矛盾：今年减少了那些亏损的、做不起来的、看不到希望的业务，该砍就砍。「包括小家电，2022 年我们关了一批，还不够，我们没能力搞那些小的。市场上有小熊、北鼎，他们公司小、成本低，我们体制性成本太高，搞不过。」
美的做业务的方式，是先内部赛马跑一段时间，隔一段再统一调整，大开大合。方洪波说，先做 To B 产业转型不知道哪条能成，也要试错摸索，到一定阶段再关停并转。把握节奏靠的是企业家直觉——他引述一种说法：管理到一定阶段，科学只占 30%，直觉占 70%，商业直觉有时就像老艺人的手感，是一种艺术。
为保持洞察力，他每年雷打不动去乡镇、县城，前阵子刚去了江西赣州、吉安、新余、宜春，跟一线门店、客户、员工、渠道聊天。公司 200 多中高层，他每个都聊，一年两次，加起来三四百人。他认为，大企业 CEO 往往很难听到真实声音，高管对下面层层阻隔过滤，「一个 CEO 能听到什么，取决于你想听到什么」。
美的为什么不做手机
这几年美的一直努力转型 To B，但家电领域也不是安枕无忧。小米是强大对手，什么都做；追觅也做空调、洗衣机等大家电。方洪波说，小米总裁卢伟冰去年到访，演示了宏大的愿景：手机三年世界第一、汽车十年世界前五、大家电三年中国前三。
「我当时差一点就想问，美的、格力、海尔，你想把哪一家挤下去？」方洪波笑着说。战术上他重视小米，战略上并不害怕。他认为家电行业格局固化已久，小米进来是好事，美的刚做了三份研究小米报告，加起来十几万字，一路不断学习它。
关于雷军做汽车带动高端手机销量，方洪波说，不断有汽车企业找美的合作，他思考很久、内部讨论多次，后来推翻了——美的没有这个能力。选择是否进入一个行业的逻辑是：劳动密集型肯定不做；国内铺天盖地的不做，比如光伏、风电；本身不具备能力不做，比如汽车、手机（1997 年美的就成立过团队做手机，后来解散）。
美的做扫地机器人排不进市场前三、前四
方洪波说会一直做——去年亏了 2 亿多，但这是全球性新兴产业，「我们做得再差、亏损，也会一直在做，因为我们有能力、有实力，亏就亏，卷到最后看看怎么样」。破局点在于技术迭代升级相对稳定时，这也是不做手机的同款道理。
9 年前美的斥资 292 多亿收购德国库卡，进军工业机器人，那一年美的净利润才 147 亿。方洪波说，当时寻找的是中国还没形成规模、但在全世界较成熟的行业。美的有一个 6–8 人战略团队专门做产业研究，直接向他汇报；他们梳理全球工业机器人公司，分析下来「四大家族」有价值，ABB、发那科不可能被收购，安川和库卡有机会。先去安川谈合资被拒，转而去库卡，在二级市场买到 5 个点时公告，对方 CEO 才带着财报来谈。
为什么机器人可以做、手机汽车不可以？方洪波认为，工业机器人属于中国尚未成格局、但全球成熟的行业；楼宇科技、医疗影像（2021 年收购万东医疗）同理。2016 年收购库卡是产业转型关键时刻，因为「一直做家电肯定没希望」——中国家电企业过去都是大规模、低成本模式，只要不傻都赚钱；但穿越周期、基业长青的企业，一定实现了产业升级。
美的国际化能力靠吸收日韩企业教训建立。2010 年提出「全球经营」战略，真正全球突破是 2020 年疫情之后；从去年开始把代工放次要地位，提出真正的 OBM 优先，投入非常大。教训是「不相信常识」——过去派很多中国人出去搞海外，没有一个成功，现在坚定本土化，用本土团队管本土业务。60 多个海外主体中，只要一把手相信美的这套，业绩就非常好。
美的公司两次关键转型
美的成立于 1968 年，比改革开放还早十年。方洪波 1992 年来北滘时，镇上还没水泥路，煤渣加灰，车辆驶过尘土飞扬。当年北滘排名第一的裕华做风扇，创始人 1992 年就是全国人大代表；美的排第四。同期全国最牛的家电是春兰、长虹；亚洲如日中天的是索尼、松下、东芝。
方洪波喜欢研究商业变迁，美国 200 年商业史资料基本都看了。他看到的规律是：摸着发达国家企业的发展经验过河。2010 年他提出「产品领先、效率驱动、全球经营」三大核心战略，效率成为美的目前最有竞争力的优势——因为管理学家泰勒 100 多年前提出的科学管理核心就是效率，福特流水线、丰田、丹纳赫、特斯拉都是效率制胜。
效率的内核是「减少一分钱的占用」：任何企业成本最终体现为对资金的占用，库存卖不掉、人多一个，都是资金占用。过去 13 年美的现金流增幅都超过净利润增幅。他举例：十多年前同行有 1000 亿现金时美的账上不到 100 亿；如今账上有 3200 亿人民币。
年初经营大会上，方洪波说「世界规则被重写，范式被转移」。中国产业经历三阶段：模仿跟随、效率驱动、应用式创新。去年他去硅谷，每家企业都在讲微软、苹果、英伟达在收割全世界，因为他们实现了引领式创新、改变了范式；而中国还很少有这样的企业。美的搞效率驱动，同行都会跟上，「但今天美的还没有实现这种范式的转移」。
老公司的护城河到底是什么？方洪波信奉两条理论：一是韦尔奇的「数一数二」，做不到就没有竞争力；二是巴菲特的护城河理论。但他坦言，过去 10 年美的护城河是效率，现金周期 -9 天，家电业罕见，「这个护城河在不断被侵蚀」。要在它基础上建立新优势，做产品和科技投入，实现引领式创新——这需要时间，To B 收入已超 1000 亿。
引领式创新能否自上而下规划？方洪波认为不可能被管理出来，要形成技术研究的环境。他 2014 年提出要建集团基础研究院，内部全部反对，财务总监问怎么考核。他说，「我不相信这帮博士为了你这几个臭钱把青春耗费在这里」。研究院每 3–5 年评价一次，无发论文、冲榜要求。2020 年他从大厂挖来科学家做人形机器人，投了 3 亿多打水漂，去年从硅谷找了新院长。
历史上能穿越周期的企业极少。方洪波说，失败原因无外乎盲目自大、盲目多元化、盲目加杠杆。转型需要 10 年、20 年，「如果美的就是个家电企业，10 年、20 年后就是今天的夏普和松下」。他认为，基业长青的企业一定要穿越周期、转移范式，但中国适合什么样的企业形态，仍在摸索。
美的公司怎么治理
在美的，股东、客户、员工三者排序是：员工第一、用户第二、股东第三。方洪波说，员工如果不舒服，企业就没法很好发展。北滘软环境差，美的建了医院、把华东师大二附中搞来、建了 ALSO 商业区，大学生可拎包入住。
他也毫不留情地汰换员工：美的有 8000 家核心供应商，员工 20 万，上下游就业 100 多万，只有美的持续发展，价值链才生生不息。在公司，他不允许任何人称赞自己——广东风俗中秋春节要去领导家坐坐，他当董事长后明确规定任何人不能去他家，第一年就有事业部总裁带着酒水果来了，下月会上被点名，第二年再没人去。
方洪波高度分权：「我还没当董事长之前已经开始了，当董事长之后更彻底。现在我就负责定战略方向，像雷达一样评估公司、看团队表现、选人培养人，平时没事干。」为什么敢分权？「所有的大企业一定是高度分权的，我是不管怎样都分权，找不找到合适的人都分权，不行就换人。」
每个管理者都有「继任者计划」，包括他自己，每人排清第一、第二、第三继任者，还参与面试选自己的「后备」。方洪波总结美的成功，是因为机制激发了所有美的人的企业家精神——但它不是天生的，要靠公司治理机制：科学的激励与科学的约束合并在一起，把有企业家精神的人找出来。
他判断一个人是否有企业家精神，第一是洞察力（识别变化），第二是决断力（一针见血、扭亏为盈）。「有这两个就已经够了。」早年他提职业经理人四境界「全我、有我、忘我、无我」，如今他说那是年少无知时讲的，今天再不会说什么无我忘我。
方洪波说，职业经理人在中国是被贴上的标签，美国没有这个概念，「世界上是没有这个概念的」。今天美的发展一定要靠体制机制，数字化程度高，形成了运营、治理、人力机制与人才后备池，「美的任何一个经营单位一把手可以随意轮换，业务都不会受任何影响」。
公司创始人如何交接班
无法复制的传承
有人评价，美的是中国民营企业唯一一个实现接班成功、且继任者把公司带上一个台阶的案例，仅此一例。方洪波说，接班成功要放在长时间跨度里看，交给下一任的责任重大，能不能选到合适的人是关键。
2012 年交班大会上，创始人讲了很多，最后让他说两句，他只说了那两句话，13 年后仍经得起考验。「千里马常有，伯乐不常有」把关系界定清楚——何总最重要，我不重要；「我只是美的发展历史上的一个过客」，像跑 4×100 米，把这一棒做好，接班人接好。
方洪波说，1930 年代鲁迅写过一篇小文《过客》：问路者问前方是什么，女孩说有鲜花，老翁说有墓地，无论你是谁答案都一样。「今天美的发展一定要靠体制机制，我做的一切都是致力于建设它。」他每年年会都讲，一定会在别人不讨厌他的时候退下来，「人到 60 岁是个拐点，容易出问题，这是自然规律」。
2012 到 2015 年，信任关系是他的重要课题。刚接班就启动转型，公司营收从 1400 亿掉到 1000 多亿，内外都有非议。他说，「我最多就不干，我没有什么包袱」。面对股价下跌、大量质疑，他什么都没解释，「美的的发展就是最好的回应」。
很多企业家来美的交流传承，他给的原话是：不能复制，你复制不了。
- 美的机制和团队由多因素组成；
- 中国没形成成熟的市场化经理人体系；
- 社会对企业发展的很多问题还没达成共识。
他认为，资本可以集中在家族，但有经营能力的人正好在家族里「不可能」，发达国家已印证这个过程。
如果中国资本市场允许分拆，可能也是解决传承的方法之一，「如果法规成熟，我恨不得现在就分拆」。GE 一拆三重新焕发，但现法规不允许，所以「我一定要退下来，找我的下一任」。下一任一定是内部培养、经过摸爬滚打。驱动他不断改变的来源不是金钱，是心灵愉悦——看到美的作为民营制造业走向世界、有一席之地。
他说，真正的恐惧不是个体的人生，而是怕美的跟不上时代的变化。CEO 就像跳高运动员，最终永远有跳不上去的高度，「任何 CEO 最终一定是失败者，但真正的失败者才造就了历史」。他最喜欢的书是茨威格的《昨日的世界》，最欣赏的英雄是托尔斯泰——80 多岁生病仍离家出走、病死路途，「这样才超脱一切现实」。
现在公司墙上没有他一张照片。展厅建的时候他讲没必要留痕迹，后来还是放了一张去年 H 股上市时的照片，回避不了就放了。被问及希望如何被记住，他说：我不需要记住，希望离开的那一刻，这家公司跟我一定没有关系。
- 方洪波接班美的13年，带领公司营收突破4000亿元、市值增长超5000亿元，却始终强调自己只是企业发展中的“过客”。
- 从普通员工到美的董事长，方洪波罕见谈接班、管理、加班、转型、公司治理，以及他对企业和个人价值的理解。
- 何享健交棒方洪波后，美的实现持续增长。这场中国民企少见的成功接班，背后是制度、机制与人才体系的长期建设。
- 不鼓励加班、高度分权、简化管理、建立继任者制度，方洪波用一套务实的管理方式推动美的持续进化。
- 方洪波认为，大量加班只是形式主义，真正有效的管理应该减少无效工作，提高效率，同时给员工正常生活空间。
- 面对小米进军大家电，美的一边深入研究竞争对手，一边保持战略定力。方洪波认为，真正重要的是提升自身能力。
- 美的不做手机、不造汽车，也谨慎进入热门行业。方洪波认为，企业必须清楚自身能力边界，避免盲目多元化。
- 从不足100亿元现金到3200亿元，美的长期依靠效率和现金流建立竞争优势，但方洪波也承认，这道护城河正在被侵蚀。
- 方洪波认为，企业真正的长久竞争力不是依赖某个强人，而是建立完善的治理、激励、约束和人才传承机制。
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和董xx鲜明对比，现代文明vs抖音文明
不是 这和抖音有啥关系 ——抖音员工
回复 cxy8000：网红文明的意思吧
回复 cxy8000：90%无独立认知能力的人的90%的观点都跟抖音有关。—高德员工
每个企业家都有自己的性格，没有对错
回复 berkii：阿里味太足了哈 我还说50%的人导航走错道和高德有关呢 毕竟地图份额一半是你们的
尊重常识和宏大叙事的鲜明对比
开头有人说他是一个真正的管理大师
看完认同他的确是一个真正的管理大师
在各个方面符合德鲁克和巴菲特的标准
方洪波在中国民营经济史上必然会被记住
访谈者也比较有水平，推荐
赞同
董：我不只是一个过客
董：没有我格力就垮掉了
这个对应解读非常好👍
一口气读完这篇访谈
这就是顶尖高手的认知和视野！
真的是酣畅淋漓，十分痛快！！
20年开始，我就经常和人说
如果要在佛山评最牛逼企业家
非美的何享健莫属
其他人连车尾灯都看不到
21年带外地朋友们参观佛山名企时，第一站就去了美的，同时给了我们机会的，还有同为世界500强的宇宙第一房企，当时我一评估，觉得参观意义不大，就没去了
从生物学角度看
所有生命的诞生都是偶然的奇迹
企业作为社会性生命亦是如此
它们只是以不同的组织形态在商业丛林中进化，给市场提供不同的产品/服务
换句话说，所有今天还存活的创业者、大企业，其实都是时代的幸运儿
中国自1978年迸发的改革浪潮
其实是这个古老国度积蓄了近两百年的势能井喷
【终于开始调整正确的姿势跟世界融合】
于是迸发了四十年的巨大社会红利
累累硕果，成就了一堆时代英豪
但是对比欧洲几百年的资本主义演化史
四十年太短了
“穿越周期”成为了很多人似懂非懂的概念
包括许多草莽英雄
今天中国很多民营企业的发展瓶颈
主要源于这些老板们的自恋
过分放大了自身的能力
而选择性忽视了时代的红利
被过往的赫赫战功和身边人的曲意逢迎哄的找不着北了
而既能在时代机遇到来时
一马当先，逢山开路，遇水搭桥
又能掌权几十年后克制欲望
在合适时机激流勇退，顺利交班的何享健
是超越时代局限的真英雄
也正如方洪波接棒时说的第一句话
“千里马常有，而伯乐不常有”
这篇访谈开篇读来，令人敬佩
读到中后段时，心潮澎湃
结尾提到茨威格在《人类群星闪耀时》中写到的列夫托尔斯泰离家出走这个故事
就像方洪波自评是“我只是一个过客”
既有英雄迟暮的落寞
也有快意人生的洒脱
我最喜欢的几首诗词
有苏轼的定风波，有曹操的观沧海
有杨慎的临江仙
临江仙当中，最喜欢他开头和结尾的两句
“滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄”
“古今多少事，都付笑谈中”
人的生命不过数十载
哪怕掌管亿兆生灵生杀大权的帝王
也只是这条长河当中的一颗水珠
终会随着时间的流逝而干涸
所以，谁又不是一个过客？
而那些真正活过的生命从不在时间长河里计算涟漪的数量，只是保持着他纵身跃入浪涛的姿势
就像何享健把权杖化作接力棒的时刻
像方洪波在万亿帝国之巅说”过客”的瞬间
他们溅起的水花早已渗入长江两岸的沃土
在木棉花开的时节
化作满天星辰
收起
郑兄见识极高
回复 郑东杰：说的真好！
你这个水平可以开一个公众号了
中国最强的自我清醒职业人
说的太好了，公司最终依靠的是完整的制度而不是造神运动
跟几年前采访安踏徐往的那篇文章相得益彰。晚点的企业家访谈，比商学院的教材更有价值。
徐阳，笔误
一口气读完了，酣畅淋漓！
方总的潇洒，方总的通透，最后托尔斯泰的例子很好的说明了每个男生都有一个英雄梦，单程车票快到站时，内心仍是少年
职业经理人top1，清醒，专业，务实
没有私心只有公心，是企业家是否具备高格局的起点，也是一家企业是否真正能够走向伟大的起点。但凡掺杂了一点私心，所有的战略、决策和落地，就都会变了味道。方不仅是优秀的企业家，更是一个卓越的管理思想家
风物长宜放眼量
庆幸在2010年-2013年被波哥指导和直接领导三年，终身受益！
庆幸在05-07年在罗总客户管理部工作学习时常怀念
800小时，按这样说一年有100天在谈话啊
确实挺夸张的，但也符合逻辑，和员工谈话有可能是方总最主要的工作内容之一。另外英伟达的老黄也花非常多的时间跟他的手下谈话，直接向黄仁勋汇报工作的有60多个人。
不谈话，你怎么知道事业部的总裁们到底行不行
很少表扬人的方洪波两次表扬了记者的问题好
仔细
中国职业经理人的进步在此文体现的淋漓尽致。真好！
问得好，答得好！少见的高水平商业文章！
采访老方的这个记者很有水平，没点段位是不可能得出这么高level的一个访谈。很高兴，今天有三位前美的同事推荐了这篇文章给我看，在出差的飞机上匆忙浏览了一遍，第一反应就是感觉很真实，晚上再逐字逐句看完，我想这可能是老方历史上最坦诚的一次访谈，轻松、真实！也许以后都不会有了，学习了
以前对接过美的小家电的业务，加班是常态，半夜找来也是常态
下次采访下董明珠，贼讨厌那些捧一踩一的
认同，每个企业家的风格不同
作为理科生曾经看不上文科生，后来发现，那是因为没遇到有水平的文科生
要出这么一个可太难了
董明珠：没错，格力的接班人还是我
三点内容我特别佩服，也是国内企业经营者少有的清醒者：1.一定要信息获取全面化，CEO最容易被骗；2.向上卷和向下卷并行，打仗顾前又顾后；3.公司创造者是员工，但员工利益如何分配和传成
非常优秀的访谈，纠正一个细节：
方总提到喜欢的写茨威格的书，中文译名是《不知归处——茨威格的流亡人生》
多谢指出
美的的事业部制和数字化转型给我留下了深刻的印象，方作为职业经理人，回答中的务实和反思不愧职业经理人标杆！
晚点的记者好有意思，看来雷打不动 6 点要下班。问题都提的挺好
方本记者出身
看他的访谈能理解顶级管理者和绝大多数管理者之间的差别，核心其实就是尊重常识和完全摒弃自我感动：
1. 希望离开时大家怎么记住你？希望大家别记住我，“现在公司墙上没有我一张照片”，“我只是美的发展历史上的一个过客”
2. 强制员工6点下班，反对形式加班
3. 少即是多：“我们简单，世界就简单；我们复杂，世界也会像迷宫一样复杂”
4. 自知之明：直言美的没有造车的能力
5. 相信常识：深度研究200年商业史，拒绝认为自己的“独特”
6. 持续自我否定
7. 诚实：坦言美的现在仍然没有“护城河”
8. 员工第一、用户第二、股东第三
9. 在公司不允许任何人称赞自己，称赞者点名批评
10. 高度分权，拥抱混乱，要求任何管理者都有“继任计划”
11. 机制比人重要：“今天美的发展一定要靠体制机制，我做的一切都是致力于建设它”
12. 反对家族企业：“经济学上的规律告诉我们，资本是高度集中的，但企业家精神这个要素是高度分散的。资本可以集中在创始人家族，但有经营能力的人正好还在这个家族里——这是不可能的。”
自我感动是上限早早封顶的主要原因，公司和个人都一样。
收起
我参加过四次美的股东会，每次都有机会和方董互动交流过，总感觉有很多好东西，没有机会聊出来。这篇采访，是美的历史最完整记录、和最好访谈，从企业、个人和哲学上都相当有高度。可谓说弥补美的过去成长方法论的缺失，过往《静水流深》只有创始人何享健零散的讲话稿。
估计是美的在深度研究小米后，做出培养IP的转变，方董在完成接班第四个阶段，进入企业发展第五阶段【引领式创新、输出方法论，成为万亿伟大企业】，也就是华为目前的阶段，30号的股东会上再和方董交流。
我一直觉得他才是当下中国最牛逼的职业经理人
低调 务实 理智 洒脱，平实的语言塑造出一个立体的形象，读完感觉思绪被打开又抚平的一篇文章
低调务实、思想深邃、敢于创新，这才是中国最需要的企业家！少一些宏大叙事，多尊重常识和经济规律，才能激发真正的企业家精神！没想到方总还是华东师大历史系毕业的，这也恰好印证了当今社会倡导全民学“理”，轻视“人文”的绝对错误！
哲学和历史更应该被重视
以前在一个企业做管培生，老板忽悠我做企业文化，给我举例就是美的方洪波从企业文化岗位干成了董事长。确实千里马常有，而伯乐不常有，但是穿越周期和诱惑的白龙马，才能协助唐僧取到真经。致敬方总，也幸运的找到了一家回归常识的企业服务
加班这个，从度量上不大认同。这个关乎具体的群体。用脑的决策者，是有条件脱离办公环境和工具的，从外在上看可以不算加班，但这种的工作和生活不算很有界限；而多数一线，是脱离不了办公环境与工具，那工作量很大程度决定了工作时长，这类执行者反而可能工作场景被束缚，但工作和生活界限较明显。
多年以后，奥雷里亚诺上校也将被遗忘殆尽，大家只能记住马孔多，如果这个村庄还存在的话。
百年孤独
家电黄埔军校的含金量还在提升
高含金量的釆访
一个错误：《不知归宿》应为 《不知归处》
翻译版本，应该都可以
深度好文，给晚点团队点赞👍🏻美的职业经理人接班的经验的确是无法复制的，但职业经理人接班的模式在中国一定会日益成熟。诚如文中方总所言，企业所有权需要集中，但经营企业的能力需要多元。中国产业社会的发展不仅需要企业家精神，更需要职业经理人阶层。祝愿中国企业在像方总一样的企业家和职业经理人阶层的共同努力下，不仅日益成长，更会闪耀全球。未来的世界共同学习的，不止有欧美经验，还有中国方案！
企业家精神和职业经理人阶层的结合，可以让企业拥有优秀的“看门人”，所谓的“护城河”不易建立，但“看门人”依然可以用”系统治理”让企业得以“生生不息”！
美的是家很好的企业！
在美的干过三年，以前不加班是不可能的，一般晚八点左右！现在不知道
文章开头提到了把自己当作过客，这立刻就让我想到了那本由吉姆·柯林斯写的《从优秀到卓越》。这本书非常值得一读，其中就提到，那些卓越的公司，CEO都是隐在后面，普罗大众根本叫不出他的名字。如果一家公司的CEO像明星一样耀眼，盖过了企业本身，那么就有问题了。
多少长安名利客，机关用尽不如君。
洪流万里似离箭，波谲世事度悲欢。
如饥似渴一口气读完。非凡作品——既是赞本文，也是赞方董事长打造的作品。
务实，可贵
难得很有深度的文章，感慨一个经理人的自我清晰认知，特别是：我们的一生都是拿单程票，谁也不可能拿双程票。既然单程票，我们就用一生的时间去寻找它的意义，我觉得已经足够了。1992 年，我想象不到今天；2012 年，我也想象不到今天。我已经为自己走出了一个非常好的人生旅程，我还要人家记得我干吗？大气
1.职业经理人没有自我
2.美的最需要担心的是降维打击
3.体量足够大，能熬过经济周期,能否跟上时代是个问题
4.制造是立国之本，怎么制造是生命核心
5.最懂美的的人是美的人，但这样的美的人越来越少
6.期待“新美的”
值得细读，久读的采访，绝对的高含金量！
方总真是一个才子，谦逊内涵、满腹经纶、才华横溢的大管理家，安徽的骄傲
看完了全文，低调清醒又务实！何老爷子没有看错人，方真对得起美的！！
不愧是是小晚老师，文有千言、力有万钧，依然深刻而真实，
美的这些年的风评一直很好，背后离不开方洪波的坚持。所谓管理，一直以来是对理性和常识的贯彻，是对体系和科学管理的坚守，
是从泰勒到福特制，从丰田生产到华为流程管理，效率的变革历经时代，美的也一路变迁，从科学的管理，到科学的激励、科学的约束，
最终建立起无生命的不依赖于个体的管理体系，才是企业代代传承的保证。
百年之后，对于方洪波来说，我将无我，只是过客，而晚点 在这段故事中，也是记录下其心路的互联网史官。
（期待晚点什么时候有生之年能采访到华为任总！伟大的人的想法，常常看到相似之处）
原来他也读了商学院，果真是将商科里的公司治理，制度，人力资源（战略，组织，员工）等融会贯通。中国职业经理人历史上的璀璨的一颗星
这篇文章采访真好
好久没读让人这么愉悦的文章
集理想、情怀、使命、现实、真实于一体，知行合一的典范，相互成就的经典！
职业经理人典范与楷模：清醒、自知、专业、务实。
曾经美的8年的培养，用简单、高效、健康、快乐8个字要求自己。
采访写的真是有高度
一个从不加班的“玩世不恭、吊儿郎当”的职业经理人，是如何成就一家伟大企业的：
1、历史的视角，哲学的思维，大格局；
2、懂人情世故，却力除其弊，通人性；
3、全方位沟通，多信息渠道，晓现实；
4、重实事求是，戒形式主义，不内耗；
5、重制度建设，不以已为要，无私心；
……
一个学历史、研究哲学的人搞企业经营管理，为什么会碾压无数经管科班出身的人？答案也许是：格局。
大企业常有，大师不多见。方洪波能遇见美的是幸运，美的能选中方洪波是奢侈的幸运。柳井正表示：羡慕死了。
君子豹变、达人知命，所有的答案都在时间里面！
方总堪称中国现代企业经营管理的先驱者。最让我感慨的是时不我待啊。这其中很多话，我爸曾经和我说过。可惜的是当他明白了这些道理的时候，他已经失去了他的企业了。我要做怎么样的准备才能在命运光顾我的时候能够一蹴而就。
采访太棒了！
方总就像一个足球俱乐部的主席，选好主教练及其他高管，同时让主教练自己去制定打法与安排球员上场。而大姐更像一名球员，还是一名不知疲倦满场奔跑的后腰球员
方洪波大师， 何享健大大师
难怪波哥引进了单向空间
建议采访一下 董明珠，看看竞争了几十年的两家企业是分别怎么做的，应该超有意思
这就叫格局：“战术上我重视小米，但战略上我并不害怕小米进来。
很长一段时间，家电行业的格局有点固化了，大家甘于现有格局，相安无事，小米进来对家电行业是好事。我们要以积极的心态应对，我们刚做了三份研究小米报告，加起来也有十几万字，我们一路不断地在学习它。”
方洪波他自己的表述非常全面深刻，真的是认知很高：大家关心的海外、多元化、小米的竞争，基础研究，to b, 还有第二曲线的增长，企业的转型，他都回答的非常好。晚点出品，必属精品啊
冷静，睿智，洒脱，接地气的文化人很难不佩服。能聊两个小时，作者也很有水平
风物长宜放眼量！
很深度的采访，很值得读的文章。
字字珠玑，余韵深藏～
强制六点下班也是可以做好企业的。
在漫漫历史长河中，我们都只是沧海一粟，没有必要过多的依恋权势、地位和金钱，把更多的机会让给优秀的年青人，企业才能蓬勃发展、生机盎然、做大做强！👍
问题问得不错，回答者也够真诚。
写的真好！入木三分！一如晚点！
像方洪波这么优秀的管理层比大熊猫还稀少
方总是真正懂商道的，低调的，卓越的中国企业家
深度商业好文，简化不必要的动作，大道至简
还有谁说文科不好找工作的。。。美的集团董事长方洪波的大学专业是**历史学**。他1983年至1987年就读于**华东师范大学历史系**，毕业后最初被分配到湖北襄樊的东风汽车制造厂（现东风汽车有限公司）从事宣传工作，后于1992年加入美的。
他这样的文科生是万里无一啊
看完访谈彔，对不相识的方总，深感敬佩，低调朴实真诚，对企业未来有思想有办法。敢于创新，只要有利于企业发展的，即可投入。点赞！！
我很庆幸我曾是美的集团的一员，9年来，我见证那个9年的脱变。
我家很多美的家电
美的有了波哥！才能走向世界！给祖国带来繁荣昌盛！
这一代制造业企业家尤其值得歌颂！
企业家、思想家
通透
成就企业也成就自我，厉害。
佩服。真的做到了职业经理人的中的专业！！遥想当年董小姐还说，美的的市值还不如它，格力1500亿，美的追不上，当下再看，董小姐贪婪权力，“多点开花”，折腾个空空如也，这边美的埋头发展。
“企业想要生生不息，依靠的是完善的公司治理，而不是一个人。”
雷首富表示不同意。
居然拜访了这位
看这篇访谈的时候，脑海中闪过几年前一个场景：有一次在美的总部大楼谈完事坐电梯离开，电梯门一打开看到方洪波在里头，他站在电梯的角落，周围没有簇拥的人头，大家各忙各的，就是日常写字楼电梯的普通氛围。电梯到了也没人给他开道让路，他还帮忙摁住电梯让其他人先走。
方洪波很清晰自己只是一个过客，但他的身姿会被人用其他方式记住。
首先，提问的人真的值得点赞，好几个问题都问的非常好。其次，看完访谈热血沸腾，在国内还有如此清醒、真正的管理者，突然很感动。真的希望能够长出更多这样的管理者，让科学管理在国内能够真的落实，造福企业和员工。
想起朱熹四十余年从事教育和著述，注意用自己的哲学思想指导教育实践，并总结出一套教学方法和原则。他认为学习是一个贯通和积累的过程，需要博学、审问、慎思、明辨、时习、笃行。而贯穿其中的又有若干条原则。在他去世后不久，其门人编成《朱子读书法》一书，用六句话对朱熹主张的学习原则加以概括，分别是循序渐进、熟读精思、虚心涵泳、切己体察、著紧用力、居敬持志。
中国的商业文明还未完全脱离传统，还徘徊在现代资本主义的商业文明的门口。
谈话好友深度，美的值得研究
今年唯二的两篇反复观看且还咀嚼的公众号的文章，看完花了一个多小时，内容好到有些真的一时半会还理解不了，好的内容也确实需要反复学习，多年前看过关于方总的文章，给方总点赞，然后发现另外一篇也是来自于晚点，晚点的问题问的非常深刻且赞，也要给晚点点赞
伟大的企业家，中国企业走向世界前途光明。
当前环境下，把常识贯彻到极致就是成功！
方洪波是个好船长
近十年来难得的企业家专访！
1.相信常识
2.体系化建设
3.把控边界
主客都是一等一 曾经的老东家 越老越好
值得看两遍
很久很久没有看过长的文章，受益良多
小婉亲笔
写的真实 好
记者牛，和高手对话，能提出有价值的问题才是厉害。
✨宇宙星河间，人类群星闪耀，我亦为过客。
——修行者的谦卑和豪迈之气
方总不喜欢称赞，作为在美的工作12年的老兵，我就不称赞了。文末的高度拉升得确实很有方总的历史高度。文末，方总提到的那本书译名较多，其一是《不知归处：茨威格的流亡人生》，作者是美国的乔治.普罗尼克。
员工第一!
群体决策注定中庸，独断决策往往正确，然而企业家精神很难被寻觅到。最后说的好“一个企业就一定要一直存续吗？”
一个企业家的形象跃然文字上
方总是我们同一个县的老乡
《晚点》的东西质量还是有保证的。好饭不怕晚点。
方洪波是一位清醒的企业家。
基础研究院当然有必要。二十多年前万科内部也有类似的研究院的吧？但是风太好了，万科就任由风吹了，后来风变了。
分拆会有很多好处。
写的真好，有血有肉，有理性逻辑，有人文思考的方总
好文
连宋太祖都自谦为官家，认为皇帝也是一种职业而已，过客之说，可以成立。虽然关于加班，有争议，也有老美的人的心酸吐槽或无力吐槽，但是这篇采访，有很多东西我是非常认同的：第一性原理盯着根本，化繁为简砍砍砍，一般不加班也不在下班时间开会，大量时间用于与下属聊天和沟通，放空脑袋想事情，直觉决策要有基础框架，等等。
方总真的特别低调 有幸在美的员工食堂见过 他就是很低调的一个人坐在员工食堂吃饭 一个企业的领导人非常决定企业的氛围 有这么务实低调的领导者 相信美的会越来越好
为什么很多时候不尊重常识，恰恰因为常识太难，以及按照常识做事离自己想达到目标的时间太久。
记者水平也很高，问题深入到位
优秀的管理者
好人好文章总是难得，收藏了再好好拜读。
晚点的采访者很会提问！
非常棒的访谈，晚点什么时候出一期雷军的访谈，保证话题热度爆炸
说实话，在看这篇文章之前是有点看不起美的的，三大家电品牌里格力我们认为有核心科技，有铁娘子之称的董明珠，海尔有第一代企业家翘楚张瑞敏，美的给我的感觉是什么都干，但没有核心产业和产品 ，看完之后觉得美的市值比格力+海尔之和都多是有一定原因的，小米最为后来者，我认为要做到前三不太现实，靠低价靠情怀也许能走一阵子，但走不了一辈子。
方总对事物认知的深度让人敬佩，他不多找机会输出一些太可惜了。看的酣畅淋漓
我也是美的的一个过客，已经下车了
去过美的多次也有许多美的朋友。觉得美的不一样， 低调务实求变包容。读了这个采访更了解美的了
清晰思考：客观，务实，不断学习并且脚踏实地，这也是一个优秀的管理者最底层的逻辑学习了
文章很长，
我本来只是想做个摘要，
做完一看超了上千字，
那还是自己写吧。
方洪波非常低调，
低调得很难找到对他的报道。
记得2015年我读到有关他对美的改革措施，满心兴奋地对做投资已经小有斩获的二师兄和坚定选择空调龙头格力的革命老黄牛胡师兄说，
我发自内心地认同方的每一项变革措施，
换我，我也会这么做。
这次读到对他的专访，
感受到的却是把职业经理人做到极致后的那一扇枷锁。
“关怀员工，但同时也毫不留情地汰换员工。”
“职业经理人就应该是严密的机器零部件。他是无情的，甚至应该抛下自我。”
“他们没有安全感。任何管理者在岗位上都有 “继任者计划”，包括我自己。每个人一定有 3 个继任者，谁第一、第二、第三排得很清楚，管理者自己也清楚，我会让他们参与面试，选自己的 “后备”。”
这无情的表述
完美地阐述了“职业经理人”这种生物。
可能是我这几年看老段的言论看得多了，
再看这样的句子不免会唏嘘。
如他所说，
职业经理人，
最重要的就是洞察力和决断力，
这是这种生物身上最有价值的能力。
如果还有，
他没说，
那就是构建一套能够自运行还能纠错进化的体系或称为生态的能力。
但那是你只有达到那个位置
才用得上的能力，
像《银河英雄传说》里突然得到了舰队指挥权的尉官杨威利。
PS：茨维格也是我最喜欢的人物传记作家，《人类群星闪耀时》我最喜欢的就是写马赛曲的鲁热·德·利尔。
展开
简而言之，找到适合自己的细分渠道，专注做好自己的事情。做大做强，是每个人的内心驱动，但是自己真的是否是那块料？唯有内心诚明的人才能到。
简单去看了一下昨日的世界，大概理解之所以与为什么。致敬方先生！
非常有责任心 激情 探索的企业家，为我前东家打Call
业绩长虹
了不起，我还想问方总大学毕业学的历史，为啥去了湖北十堰二汽？十堰二汽有木有给予他营养。他为啥要离开二汽？
花了大概1个小时左右，认真看完了。方总的回答充满了睿智，并且人间清醒。真正的说出了自己的所思、所想，向方总致敬！
让人敬佩和尊敬的企业家👍
优秀的企业家
非常棒的采访，记者也是高水平
方洪波确实低调。
向方大大致敬！
精彩至极！方总坦诚，晚点记者的水平也很高，三四层楼那么高
采访的不错。
我只想躺平，确实没有理解为啥如此富有的人还在学习工作
我们的一生都是拿单程票，谁也不可能拿双程票。既然单程票，我们就用一生的时间去寻找它的意义，我觉得已经足够了。与我昨天在职场参加的培训NLP提到的我的信念不谋而合，我只能经过这世界一次，任何我可以做的好事，或可以施予人们的善举，且让我现在就去落实，立刻马上做，这就足矣
虽然这个社会充满着英雄的故事，但我认为历史不是由英雄推动的。真正的失败者才造就了历史，就是因为他有失败，人类才能更进一步。
有这个认知，着实让人佩服
在其位，谋其政，不逾矩，从心所欲
清醒又自知，希望方董像他说的一样，挥一挥衣袖不带走一片云彩
很好的一篇访谈:1:方总在做对的事情上很强，科学评估业务砍掉不对的方向，并且有自我否定精神，发现错误立即改正 2:清楚的知道能力圈在哪，更知道边界在哪，例如手机和汽车没做，同行格力两个都做了结果不是很好3:美的企业文化建立起来了，完成了造钟人到报时人的过渡，创始人到职业经理人的故事堪称佳话。4:美的的商业模式不是很好，因为产品差异化不强，所以猛磕效率。护城河更不行，小米家电进来就要做前三，说明也没什么壁垒。希望美的能找到长坡厚雪的商业模式5:方总做为历史专业出身叠加美的制造业，在变化中寻找确定性很厉害，但缺点理想主义色彩，少点利润之上的追求的意思。
采访方总的记者会不会紧张啊 牛逼
真才是真正的中国企业家，有认知，有思想，有高度。
困得不行了，都读完了。方洪波清醒啊，战略选择正确，又有完善的企业制度，。有人说长期投资是一段段中线组成的，企业经营也是一段段的，每个3,5年是一个发展方向。3，5年后可能需要重新选择。
可以时刻多体会，真的挺好的
写的真好
评论都一字不差的看完了。
什么样的产品才是附加值高的产品？ 如何才能做出被消费者认可且附加值高的产品？
专业
说得真好
两小时能访谈这么多内容，牛啊
克劳塞维茨在《战争论》中说过，一个人要想不断地战胜意外事件，就必须具备两种特性：一是具备在这茫茫黑暗中仍能发出一些内在微光，引导他走向真理的思维能力；二是具备跟随这一微光前进的勇气。 伟大的统帅具备洞察力、决断力和组织实施力。这篇访谈映出方总儒帅的光辉。
晚点，干翻了中国企业家和人物
不得不佩服这个记者是真的厉害👍🏻
关于“我只是一个过客”的清醒认知 ，以及“企业想要生生不息，依靠的是完善的公司治理，而不是一个人” 的观点，在这个时代尤其值得深思。
他对于不加班、简化管理 、以及企业家精神的理解也很独到。
我拜读了3遍，后面还会继续重读，内容句句都是经典。非常值得深思和回味
很精彩的访谈
难得一见的高手，管理大师级的认知
晚点的文章质量真高，看了好久都没看完，有些问题值得多看几遍，细细深究。
一天连续看了二遍的文章，已经收藏了，值得反复读的文章。CEO就是一个理性和感性的结合体，天使和魔鬼的结合体。这一点上这篇文章都能感受到。非常优秀企业，既有中国传统文化又有西方文化共同的影子。六点准时下班，有工作又有生活，中国当代CEO相信没几个人能做到，特别是规模这么大的企业。
有含金量的对话和采访，看着就是个享受。